Mk-677 beim Muskelaufbau
was bringt mir Mk-677 beim Muskelaufbau?
Mit was kann man es vergleichen ?
sind 30mg ed ausreichend ?
was bringt mir Mk-677 beim Muskelaufbau?
Mit was kann man es vergleichen ?
sind 30mg ed ausreichend ?
MK-677 ersetzt angeblich 4ie Wachstumshormon und soll extremen Hunger machen, also jede Menge kcal die du spachteln kannst,
sollte auf jeden Fall gut was passieren damit, die Frage ist nur wie lange kann man MK-667 nehmen, da oral..?
Wachs zb bringt unter nem Jahr ja nicht gerade extrem viel, vielleicht 6on 4 off oder sowas über längere zeit,
würde hier auch gerne mal paar erfahrungen hören.
MK-677 ersetzt angeblich 4ie Wachstumshormon
30 mg MK-677 ?
MK-677 ersetzt angeblich 4 Einheiten Wachs, ich frage mich wie manche auf die Aussage kommen,
vor allem ob die Leute schon selbst Wachs genutzt haben und wie sie auf diese Aussage schließen, sprich über welche Bemerkungen sie das behaupten.
Selbst mit einer 4er oder 5er Peptide-Kombi die hochdosiert ist wird es sehr schwer 4 Einheiten Wachs zu ersetzen..
Hab mich mit Peptiden und SARMs nie auseinandergesetzt, habe das irgendwo gelesen, dass MK 677 extra entwickelt
wurde um ne orale Alternative für Wachs zu finden.
Die 4ie habe ich eben in dem anderen Tread gelesen, aber stimmt, dass wäre wenn schon dosisabhängig, habe
diese 4ie aber schon mehrfach gelesen jetzt, aber schon länger her..
Italien, dann hau ma raus was du weißt zu mk-677, Dosierung, Länge, Wirkung usw da hätten wir mehr von
MK-677 (auch bekannt als Ibutamoren oder Nutrobal) ist ein oral verfügbarer Wirkstoff, welcher die Ausschüttung von Wachstumshormon und IGF-1 auf ähnliche Weise wie das körpereigene Hormon Ghrelin stimuliert. Von seiner Wirkung und auch seinen Wirkungsmechanismen her verhält sich MK-677 gleichartig wie die GHRP-Peptide.
MK-677 sorgt ohne aufwendige Injektionen und mit verhältnismäßig nur leichten Nebenwirkungen für eine Erhöhung der Muskelmasse und Knochendichte, sowie auch für eine Verbesserung des Fettstoffwechsels sowie ein reineres Hautbild und erholsameren Schlaf.
MK-677 ist technisch gesehen nicht wirklich ein SARM, sondern ein HGH-Sekretagogum, wird aber an vielen Stellen im Internet aus Gründen der Übersicht als SARM aufgelistet.
Gleich vorweg einer der wichtigsten Faktoren, welcher bei der Anwendung von MK-677 berücksichtigt werden sollte: Diese Substanz löst sehr intensive und zumeist länger anhaltende Hungergefühle aus !
MK-677 kann als oral verfügbares Wachstumshormon-Sekretagogum sehr effektiv wirksam sein, ist aber aus diesem Grund nicht unbedingt für jeden Anwender geeignet.
Entdeckt wurde die Substanz durch eine universitätsübergreifende US-Forschergruppe bereits in der Zeit um das Jahr 1995, denn damals in jenem Jahr 1995 wurde MK-677 erstmalig der Öffentlichkeit vorgestellt.
Die gleiche Studie zeigte weiterhin auch, dass die Wirkungsmechanismen des oral bioverfügbaren MK-677 mit denen des injizierbaren Peptids GHRP-6 identisch sind.
–> Das heisst auch, dass MK-677 keinen “GH Bleed” auslöst, bei dem die Hypophyse konstant Wachstumshormon ausschüttet, wie dies in manchen Foren evtl. fälschlicherweise angenommen wurde/wird.
Die Entdecker von MK-677 waren auf der Suche nach einem stark wirksamen und oral verfügbaren Wachstumshormon-Sekretagogum, um Erkrankungen, wie Muskelschwund, Osteoporose oder auch Fettleibigkeit behandeln zu können.
Die Intensität der natürlichen Wachstumshormonfreigabe durch die Hypophyse kann durch 4 verschiedene Wirkungsmechanismen gesteigert werden:
Steigerung der Freigabe von Somatoliberin/Wachstumshormon-Releasing-Hormon/GHRH
Verstärkung der Signalwirkung von Somatoliberin/Wachstumshormon-Releasing-Hormon/GHRH in der Hypophyse
Reduktion der Freigabe von Somatostatin, welches die Produktion von Wachstumshormon in der Hypophyse hemmt
Hemmung der Somatostatin-Rezeptoren
MK-677 wirkt ab einer Dosierung von 5 mg pro Tag über eine Kombination aller dieser Mechanismen und sorgt über einen Zeitraum von 24 Stunden für im Schnitt 12 zusätzliche Wachstumshormon-Impulse und verstärkt darüberhinaus auch die natürlichen Wachstumshormon-Freigabe-Impulse.
Die Vorteile einer erhöhten Ausschüttung von Wachstumshormon (und IGF-1) durch oral zuführbares MK-677
Eine Erhöhung des Wachstumshormon- und auch IGF-1-Pegels bringt zahlreiche Vorteile mit sich, wie beispielsweise eine verbesserte Oxidation von Fettsäuren (Fettverlust), Gewichtsabnahme, anabole (muskelaufbauende) und katabole (muskelschützende) Wirkungen, ein verbessertes und reineres Hautbild, eine Beschleunigung der Heilung von Verletzungen und bessere Wundheilung sowie auch eine Verbesserung der Knochendichte und mehr Schlafqualität.
Auch in mentaler Hinsicht kann ein höherer Wachstumshormon-Pegel zu einem besseren Gedächtnis oder besserer Aufmerksamkeit und besseren Reaktionszeiten verhelfen.
Aufgrund all dieser positiven Einflüsse ist ein höherer HGH-Pegel nicht nur für sportliche Anwendungszwecke interessant, sondern beispielsweise auch für den Einsatz im Bereich des Anti-Aging.
MK-677 ermöglicht es, in den Genuss dieser Vorteile zu kommen, ohne täglich aufwendig Injektionen durchführen zu müssen, die zudem auch schmerzhaft sein können.
Die Dosierung von MK-677 und mögliche Nebenwirkungen
Die tägliche Dosierung von MK-677 beginnt, wie bereits oben erwähnt, ab 5 mg, aber in der Regel sind höhere Dosierungen notwendig, um bessere Ergebnisse zu erzielen.
Die meisten Anwender verwenden entweder 25 mg 1x täglich oder 50 mg 2x täglich, d.h. 25 mg morgens und 25 mg abends vor dem Schlafen.
Wird nur einmal täglich dosiert, empfiehlt es sich am ehesten, das MK-677 morgens einzunehmen, da die körpereigenen Wachstumshormon-Impulse während der Nacht stärker ausfallen als die am hellichten Tag und man somit die Wachstumshormon-Impulse, welche während des Tages freigegeben werden, verstärken kann und mehr von den zusätzlich durch das MK-677 ausgelösten Wachstumshormon-Impulsen profitiert werden kann.
Zudem kann das durch MK-677 hervorgerufene starke Hungergefühl die Nachtruhe beinträchtigen, während man tagsüber in Form einer Nahrungsaufnahme zumindest zeitweise etwas gegen dieses Hungergefühl unternehmen kann.
Neben den starken Hungergefühlen bringt MK-677 üblicherweise einige weitere Nebenwirkungen mit sich, welche typisch für eine erhöhte Ausschüttung von Wachstumshormon sind.
Hierzu zählt vor allem eine zeitweise auftretende Taubheit der Hände (vor allem morgens nach dem Aufwachen können die Hände kurzfristig komplett empfindungslos sein), mitunter auftretende Phasen erhöhter Lethargie und auch ab und an auftretende Wassereinlagerungen insbesondere in den Beinen.
Vor allem diese potenziellen Wassereinlagerungen können als Nebenwirkung abschreckend klingen.
Glücklicherweise gibt es in den weiten des Internets auch für dieses Problem eine mögliche Lösung, sodass wir diese hier auch vorstellen können.
Demnach sollte man vor dem Schlafengehen bei Anwendung von MK-677 gleichzeitig IGF-1 LR3 mit dazu stacken (mittels Injektion).
Das IGF-1 LR3 nutzt demnach das unter der Haut durch das MK-677 eingelagerte Wasser und transportiert mit diesem Wasser Glykogenmoleküle zu den Muskelzellen, was zur Folge hat, dass zum einen die Wassereinlagerung unter der Haut verringert wird und zum anderen die Muskeln stärker „aufgepumpt“ werden und über Nacht zusätzliche Energiereserven für den Folgetag erhalten.
Habe auch noch was sehr interessantes gefunden.. Ich mach einfach mal copy and paste.
Im folgenden Bericht wird die Substanz MK-677 erklärt. Grundlagen
sollen nach ähnlichem Beispiel unter dem Thread "PPARδ / GW501516"
stichhaltige Studien sein. Eine objektive Stellungnahme wird gegeben
sein, beim 2.8 Zwischenfazit und 2.9 Anwendung komme ich um teilweise
subjektive Meinung nicht herum.
1. MK-677
Unter
anderem auch bekannt unter Ipamoren (Mesylate) oder L-163,191. MK-677
ist an sich kein Peptid, sondern "mimt" lediglich die GH Stimulation des
endogenen Hormons Ghrelin. Dieses Peptid-Hormon ist zuständig für das
Hungergefühl, welches übrigens im Magen hergestellt wird. Neben dem
Ghrelin werden durch die Stimulatorn des MK-677 selber Wachstumshormone
(GH) sowie der insulinähnliche Wachstumsfaktor 1 (IGF-1) ausgeschüttet,
welche wir später näher betrachten.
Diese Substanz ist momentan unter
Entwicklung: Kinder mit einem Hormondefizit oder ältere Personen als
Anti-Aging Mittel sollen dieses Mittel künftig einsetzen können.
2. Studien zu MK-677
Es
wurden zur Genüge Studien am Menschen mit dieser Substanz durchgeführt.
Nachstehend werden kurz die Resultate aus den entsprechenden Studien
zitiert, was ja den interessantesten Teil der Studie ausmacht. Der Titel
jeweils beschreibt schon gut, in welchem Zusammenhang das MK-677
angewendet wurde.
2.1 Effects
of oral administration of ibutamoren mesylate, a nonpeptide growth
hormone secretagogue, on the growth hormone-insulin-like growth factor I
axis in growth hormone-deficient children.
Codner et al.
(2001) haben anhand von Kindern die Substanz MK-677 untersucht. Dabei
wurden 18 Kinder (15 Knaben und 3 Mädchen) mit einem Durchschnittsalter
von 10.6 Jahren geprüft. Das Knochenalter betrug im Schnitt 7.4 Jahre
und einem maximalen GH-Response von weniger oder gleich 10microg/L (also
relativ wenig).
Es wurden drei Gruppen erstellt:
- 0.2mg/kg/ed MK-677 für 7 Tage (entweder 1-7 oder 8-14) und einer dementsprechend gleichlaufenden Placebo-Gruppe
- Alle Kinder erhielten ab dem 15. Tag 0.8mg/kg/ed MK-677.
2.2 MK-0677
(ibutamoren mesylate) for the treatment of patients recovering from hip
fracture: a multicenter, randomized, placebo-controlled phase IIb
study.
2.3 Growth hormone secretagogue MK-677: no clinical effect on AD progression in a randomized trial.
2.4 Effects of an oral ghrelin mimetic on body composition and clinical outcomes in healthy older adults: a randomized trial.
2.5 Treatment
of obese subjects with the oral growth hormone secretagogue MK-677
affects serum concentrations of several lipoproteins, but not
lipoprotein(a).
2.6 The effects of MK-0677, an oral growth hormone secretagogue, in patients with hip fracture.
2.7 Sicherheit von MK-677
Die
Substanz MK-677 wurde in sämtlichen Studien als gut verträglich
angesehen. Einzige Nebenwirkungen, die beim Verabreichen von MK-677
entstanden sind, sind GH-typische Wasserretentionen oder Müdigkeit etwa
1h nach Einnahme.
Unter MK-677 wurde ebenfalls eine Zunahme an
Muskelmasse beobachtet. Das Körpergewicht stieg im Schnitt um 2-3kg der
Patienten unter MK-677 zu, während keine signifikanten Veränderungen in
den jeweiligen Placebo-Gruppen stattgefunden hat.
MK-677 wurde in
vielzähligen Studien am Menschen - unter anderem auch an Kindern - über
Zeitperioden zwischen 12 Wochen und 2 Jahren getestet.
Auch die
Frage, ob MK-677 krebserregend sein könnte, erübrigt sich gewisser
Massen. Gleich wie HGH ist es selber nicht karzinogen. Es würde jedoch
den Wachstum von bestehenden Tumoren beschleunigen.
2.8 Zwischenfazit
Mit
MK-677, einem oralen GH-Produkt, hat man eine sehr interessante
Substanz geschaffen. Sowohl für die gedachte medizinische Anwendung als
auch fürs Bodybuilding kann man vom Nutzen von MK-677 profitieren. Wie
dem aufmerksamen Leser beim durchblicken der Studien auffällt, wird bei
Kindern die Substanz auf das Körpergewicht berechnet, während erwachsene
Testsubjekte jeweils 25mg/ed verwendet haben. MK-677 wurde jeweils vor
dem Zubettgehen eingenommen. Macht insofern Sinn, da eine häufige
Reaktion von MK-677 auftretende Müdigkeit ist.
Als Diskussion
könnte man z.B. die zeitliche Einnahme von MK-677 verwenden. Ist es
sinnvoller, einen noch höheren, natürlichen Peak über Nacht zu erreichen
oder wäre es sogar erstrebenswert, etwa Nachmittags die erwähnte
Substanz zu verwenden, um zwei Peaks in 24h zu erreichen?
Beides
wurde von verschiedenen MK-677-Usern getestet und die Meinungen gehen,
zu unserem Leidwesen, auseinander. Ebenfalls wurde berichtet, dass
MK-677 teilweise taube Finger/Hände nach den Aufwachen verursacht haben
soll (die selbe Wirkung kennen wir bereits von hoch zugeführtem HGH).
Ebenfalls eine erhöhte Dosierung von 50mg&/ed wurde getestet. Jedoch
wurde fast einstimmig berichtet, dass der Nutzen nicht viel höher als
die offenbar optimalen 25mg/ed sei.
Verschiedene Vorteile für den Missbrauch:
- Halbwertszeit von 24h. Einmalige Gabe pro Tag genügt.
-
Schaffung eines GH-"Pulse". Die Hormonausschüttung ähnelt der, welcher
über Nacht im Körper ausgeschüttet wird. Somit ist ein GH-"Bleed" - wie
bei gewissen Peptiden möglich - nicht vorhanden.
- Orale Gabe: eine weitere Injektion entfällt
- Keine Verwendung von Insulin nötig
- Keine Leberbelastung. MK-677 hat wie andere Medikamente eine tiefe Auswirkung auf die Leberwerte.
- (H)GH-typische Wirkung: jüngere, elastischere Haut, viel erholsamer Schlaf, Bildung von Muskelmasse, Abbau von Fettmasse
Verschiedene Nachteile vom Missbrauch:
(- Extremitätenwachstum) -> in Klammer, da keine konkrete Studienresulate vorliegen
(-
Senkung der Wachstumshormonausschüttung) -> in Klammer, da endogene
Produktion angekurbelt wird und kein exogene HGH zugeführt wird. Wie es
langfristig bzw. bei langfristiger Anwendung aussieht, weiss man noch
nicht
- Wachstum bestehender Tumore
- Wassereinlagerungen in den Gelenken/Muskel
- Antikörperbildung
-
Nebenwirkungen von (H)GH-typischer Auswirkung -> hierbei muss man
erwähnen, dass nicht alle NW von HGH für MK-677 übernommen werden können
Das
MK-677 entfaltet sehr rasch seine Wirkung. Bereits nach sechs Wochen
soll der der sehr interessante und wichtige IGF-1 Spiegel um 60.1%
erhöht sein (siehe Studie). Das ist eine enorme Steigerung.
Wie
vielen bekannt sein dürfte, wird dem Somatomedin C (aka. IGF-1) eine
noch anabolere Wirkung als Insulin zugeschrieben (Tentori et al., 2007).
Jedoch
ist es wichtig zu erwähnen, dass der Nutzen von MK-677 bei jüngeren
Personen relativ gering ist. Die Hormone laufen noch immer auf
Hochtouren, ein Missbrauch von MK-677 wird daher dringend abgeraten. Bei
Personen von 36 Jahren und aufwärts kann die Wirkung und vor allem der
Nutzen von MK-677 relativ hoch sein (Zwinker zu Zuchtbulle ).
2.9 Anwendung von MK-677
MK-677
kann sowohl als Stand-Alone zwecks Anti-Aging-Mittel von Personen ab
einem gewissen Alter verwendet werden. Natürlich kann es ebenso für den
Muskelaufbau missbraucht werden.
Ein Oldschool-Bodybuilder, welcher
auf einen HGH-/Insulin-/Trenbolon-/Testosteron-Stack schwört, wäre
MK-677 keine Option, da es wirkungstechnisch weniger stark scheint als
echtes Somatropin. Allerdings wird auch ausser Acht gelassen, dass
weniger Nebenwirkungen daraus resultieren.
Mit einer ähnlichen
Wirkung wie das Peptid GHRP-6 oder -2 oder natürlich auch HGH, wird das
Hungergefühl unter MK-677 (Ghrelin sei Dank) erhöht. Damit scheint das
Hauptanwendungsgebiet von MK-677 gefunden: die Aufbauphase.
Aus
meiner Sicht der einzig sinnvolle Anwendungsbereich. Während einer Diät
nahezu nicht auszuhalten und verschwendete Wirkung, da im Zusammenhang
mit IGF-1 der Kalorienhaushalt mit Proteinen und Kohlenhydraten optimal
sein sollte.
Eine MK-677-Kur könnte sich wie folgt gestalten:
- 25mg/ed (+AAS/SARM) nicht unter acht Wochen.
Weshalb
so knapp? 25mg/ed reichen bei Weitem aus. Eine Erhöhung auf 50mg/ed
brachte im Endeffekt weniger Nutzen als bei einer Gabe von 25mg/ed
(höchstens einen leeren Geldbeutel). Weshalb mindestens acht Wochen?
Erstens ist das meine Subjektive Meinung und zweitens: was bringt mir
die Erhöhung des anabolen IGF-1 sowie anderer Wachstumshormone, wenn ich
die Kur nur sechs Wochen fahre? Als Anti-Aging-Mittel verwendet man
dies sowieso langfristig und als Muskelaufbaupräparat sinnvollerweise
über mehrere Wochen.
3. Fazit
Vieles wurde mit den selbsterklärenden Studien und deren Resultate erläutert. Ich finde es aber wichtig nochmals zu erwähnen:
Der
Missbrauch von Wachstumshormonen kann drastische Folgen nach sich
ziehen! Das sind keine Smarties, welche man sich nach Lust und Laune
einwerfen kann, um ein bisschen breiter zu werden. Und wenn die
Jungmannschaft dies liest: ich schreibe, ihr solltet es NICHT
einnehmen, dann meine ich das auch so. Bevor man nicht die 30 Jahren
geknackt hat, ist aus meiner Sicht das Potential (und das Geld) bei
einem Missbrauch von MK-677 verschwendet und man ist nur unnötige
Risiken eingegangen, welche Folgeschäden nach sich ziehen können.
Obwohl
MK-677 nichts mit SARM oder SERM am Hut hat kann man dennoch erwähnen,
dass es eine selektivere Wirkung und vor allem eine andere Wirkung als
HGH aufweist. Insofern scheint es für den einen oder anderen User eine
interessante Alternative zu HGH zu sein.
Gefunden bei:TeamAndro von IngoDerDingo
Die Ausschüttung an Wachstumshormonen verändert sich nach meinem
Wissenstand nicht - sprich in der Nacht wird der Peak auch bei einer
Gabe von MK-677 tagsüber am höchsten sein.
Natürlich werden 50mg/ed deutlich mehr bringen als 25mg.
Aber man sollte sich mal folgendes Anschauen:
Von 10mg/ed auf anschliessend 50mg/ed MK-677
-
10mg/ed: der GH-Wert veränderte sich bei den Probanden von ca. 0.14 auf
0.26mikrogramm/L und der IGF-1 Wert von 65 auf 99mikrogramm/L.
-
50mg/ed: der GH-Wert veränderte sich bei den Probanden von ca. 0.21 auf
0.39mikrogramm/L und der IGF-1 Wert von 84 auf 150mikrogramm/L.
(Quelle: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9329386)
Selbst
10mg/ed von MK-677 hatten eine signifikante Veränderung der GH und
IGF-1 Werte im Blut. Und jetzt schau mal was 50mg/ed bewirken...
Eine
sehr interessante Studie ist die von Svensson et al. (1997), welche
über acht Wochen 25mg/ed an die Testsubjekte verteilt (zwischen 8 und 9
Uhr morgens mit 150ml Wasser, wenn du es genau haben willst ).
Interessant, da man das MK-677 für einen Cycle berechnen kann.
Zwar wurde die Studie in zwei 14tägige Perioden gemacht, bei dem jeweils
in den letzten sieben Tagen einer Gruppe das GHRP MK-677 verabreicht
wurde. Zwischen diesen 14tägigen Ditätphase liegen 14-21 Tage "washout
phase" vor, um die Resultate nicht zu verfälschen.
Gleich zu den Resultaten:
Stickstoffbilanz:
Es ist ja durchaus bekannt, dass in katabolen Phasen eine negative
Stickstoffbilanz herrscht, wenn vor allem in der Muskulatur mehr
Proteine abgebaut werden als über den Tag aufgenommen.
In beiden
Gruppen war die Stickstoffbilanz in der ersten Woche in etwa gleich
(-2.67 +/-0.4 Gramm/Tag und -2.83 +/-0.26 Gramm/Tag).
In der zweiten
Woche (immer noch Diät, allerdings hat eine Gruppe jetzt 25mg/ed
bekommen) sahen die Resultate der GH-Gruppe wie folgt aus: 0.31 +/-0.21
Gramm/Tag. In der Placebo-Gruppe beträgt die Nitrogen balance noch immer
einen negativen Wert mit -1.48 +/-0.21 Gramm/Tag.
Die totale
Veränderung betrug +2.69 +/-5 Gramm/Tag und -8.97 +/-5.26 Gramm/Tag
(welche Werte auf welche Gruppe zutreffen, ist wohl nachvollziehbar).
Das MK-677 löst - eigentlich nicht verwunderlich - eine starke antikatabole Wirkung aus.
GH:
Der GH-Peak, der druch MK-677 verursacht wurde, betrug nach der ersten
Einnahme (Tag 55.9 +/-31.7 (extreme Standardabweichung!)
Mikrogramm/Liter. Am letzten Tag (Tag 14), betrug dieser Wert noch immer
22.6 +/-9.3 Mikrogramm/Liter.
Die Kontrollgruppe hat Tag 8 einen Wert von 9 Mikrogramm/Liter sowie Tag 14 ungefähr 7 Mikrogramm/Liter verzeichnet.
25mg
MK-677 hatten einen enormen Effekt. Das liegt auch daran, dass der
jüngste Kandidat 24 Jahre alt ist, der älteste 39 Jahren. Es liegt nahe
resp. man kann aus der Standardabweichung ableiten, dass der jüngste
Kandidat jeweils die tiefsten Werte erreicht haben müsste (24.2
Mikrogramm/Liter an Tag 8 und 13.3 Mikrogramm an Tag 14). Dies leite ich
ganz einfach aus anderen Studien ab. Natürlich kann man dies mit
Gewissheit nicht sagen, da die Studie keine einzelnen Werte auflistet.
Die Wahrscheinlichkeit ist aber sehr hoch, dass meine Annahme stimmt.
IGF-1:
Der IGF-1 Spiegel hat nach sieben Tagen Diät in der MK-677 einen
Spiegel von 174 +/-64 Nanogramm/Milliliter erreicht (Tag 1: 236 +/-56
Nanogramm/Milliliter). Die Kontrollgruppe hat einen ähnlichen Wert in
dieser Diätphase erreicht (Tag 7: 185 +/-53 Nanogramm/Milliliter / Tag
1: 232 +/-69 Nanogramm/Milliliter).
Bereits Tag 10 hatte der IGF-1
Spiegel der MK-677 Gruppe einen Wert von 256 +/84 Nanogramm/Milliliter
erreicht und blieb relativ konstant für die restliche Zeit. Die
Kontrollgruppe hat hierbei keine positiven Veränderungen erreicht.
Cortisol und Prolaktin:
Haben wir mehrfach angesprochen. Der Cortisolwert stieg nach der ersten
Einnahme kurz an, sank aber wieder ab und veränderte sich auch nicht
mehr für die restliche Periode. Das Prolaktin erhöhte sich unter MK-677
leicht. Allerdings nicht so stark, dass man mit erheblichen
Nebenwirkungen rechnen müsste.
Cortisol Tag 8: Cortisolpeak lag in
der MK-Gruppe bei 19.3 +/-5.4 Mikrogramm/Deziliter, in der Placebogruppe
bei 16.8 +/- 2 Mikrogramm/Deziliter.
Cortisol Tag 14: Cortisolpeak
lag in der MK-Gruppe bei 15.9 +/-3 Mikrogramm/Deziliter, in der
Placebogruppe bei 17 +/- 3.4 Mikrogramm/Deziliter.
Prolaktin Tag 8:
Prolaktinpeak lag in der MK-Gruppe bei 26.6 +/-12.8
Mikrogramm/Deziliter, in der Placebogruppe bei 17.4 +/- 6.3
Mikrogramm/Deziliter.
Prolaktin Tag 14: Prolaktinpeak lag in der
MK-Gruppe bei 18.4 +/-8.1 Mikrogramm/Deziliter, in der Placebogruppe bei
15.2 +/- 11.9 Mikrogramm/Deziliter.
Nebenwirkungen:
Waren Schläfrigkeit (1 Person, MK-Gruppe), kurzzeitige
Magen-/Kopfschmerzen (2 Personen, sowohl MK- als auch Placebogruppe).
Zwei Personen stiegen sogar kurz nach Beginn der Studie aus, da sie mit
dem offenbar heftigen Kaloriendefizit nicht leben wollten
Sonstiges: MK-677 wurde vor dem Schlafengehen verabreicht.
Fazit:
Die Resultate sind für uns entscheidend, da es sich um normale,
gesunde, junge Männer handelt, welche zwischen 24 und 39 Jahre alt sind.
Hauptaugenmerk waren in diesem Paper GH-, Stickstoffbilanz-, IGF-1-
sowie Cortisol- und Prolaktin-Werte.
25mg/ed MK-677 hat eine starke
antikatabole Wirkung, was eigentlich nicht vom MK-677 selber kommt,
sondern von unseren Wachstumshormonen, welche das MK-677 in ihrer
Produktion ankurbelt.
Auch der GH-Peak war sehr deutlich zu erkennen.
Neben der antikatabolen Wirkung konnte auch eine anabole Wirkung
nachgewiesen werden: die IGF-1 Werte haben sich trotz eines starken
Kaloriendefizits erhöht.
Cortisolspiegel ist nicht erwähnenswert. Das
Prolaktin kann man mit 0.125 bis 0.25mg Pramipexol unterdrücken, sollte
man hinsichtlich dieses Wertes stark anfällig sein.
Es ist aber
ganz deutlich erkennbar resp. mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit korrekt
abzuleiten, dass MK-677 bei einem 24 jährigen deutlich schlechter
anschlägt als bei einem 39 Jährigen.
Ein 24-jähriger Kandidat würde
in der ersten Einnahme einen Benefit von rund 168.9% erzielen, aber
bereits nach einer Woche auf einen Nutzen von 90% abfallen.
Ein
39-jähriger Kandidat würde in der ersten Einnahme einen Benefit von rund
873.3% (!) erzielen, aber bereits nach einer Woche auf einen Nutzen von
355.7% abfallen.
(Entsprechende Werte ceteris paribus).
Diese
extreme Veränderung spielt sich innerhalb einer Woche bei einem starken
Kaloriendefizit von 18kcal/kg/Tag ab. Bei muskelaufbau-gerechten
Ernährung, dürften einige Werte noch höher ausfallen.
Persönliche Meinung:
Die Studie zeigt sehr schön auf, welche Personengruppe von einer
Verwendung dieses GHRP profitieren kann - und welche eher nicht. Klar
sind beide im Minimum in einem zweistelligen Prozentbereich, allerdings
zeigen auch andere Studien, dass die durchschnittliche Veränderung des
GH und IGF-1 Spiegels über 12 Monate rund 61.2% resp. 71% betragen. Der
Körper erkennt schnell die neue Sachlage und kann entsprechend
reagieren. Man profitiert also nur vorüberhegend von einer Steigerung um
bis zu 800% (bei einem knapp 40 jährigen).
Interessant wäre es zu wissen, wie sich das MK-677 in einem Pulse Cycle machen würde - also 1-2 Wochen on / 1-2 Wochen off.
Hier die entsprechende Studie: http://press.endocrine.org/doi/full/10. ... 551?ck=nck
Interessant... Also könnte ich das als Standalone nehmen, wenn ich mit roids keine Erfahrung habe?
Gruß
Laut berichten ja..
Ich habs heute bestellt und werde Berichten
Wo haste bestellt? Kannst mir auch ne pn schicken. Ich hab nix gefunden.
Gruß JM
Ich mach einfach mal copy and paste.
Urheber (Autor/Quelle) angeben.
Hab's auch geordert und Hupe gleich dazu.
Gruß JM
wirkte bei mir stärker als 3-4 i.e. nordis. zog aber wasser, sah aus wie mind. 10%kf obwohl das gar nicht sein konnte. nachm absetzen plötzlich mal 4-5kg weg. kf ist um die 6%. bauchfalte 5mm.
würde es gerne wieder nehmen wegen der power und muskelfülle aber die form will ich auch nicht hergeben..
wirkte bei mir stärker als 3-4 i.e. nordis. zog aber wasser, sah aus wie mind. 10%kf obwohl das gar nicht sein konnte. nachm absetzen plötzlich mal 4-5kg weg. kf ist um die 6%. bauchfalte 5mm.
würde es gerne wieder nehmen wegen der power und muskelfülle aber die form will ich auch nicht hergeben..
Wie lange und welche dosierung sollte man nehmen ?
keine ahnung, ist ja nicht gerade sonderlich gut erforscht. würde 30mg für 1 monat nehmen und dann gucken, nach 2 monaten evtl. ne pause. hab selbst 60 genommen, aber mache im moment eh alles so extrem wie möglich. konnte darauf den ganzen tag pennen, war im training aber fit. den riesenhunger hatte ich nicht. resultate waren eigtl. sofort da, aber bei mir wirkt auch hgh in der ersten woche extrem leistungssteigernd. reagiere da wohl stärker als die meisten.
War mir auch ziemlich sicher das Redman das mal schrieb mit 4iu aber wollte nix
falsches schreiben dazu hab ich mich auch nicht wirklich mit Sarms auseinandergesetzt, das hier
ist auch das einzige was mich wirklich interessiert..
Wenn ich das alles richtig verstehe sind 4iu auch nicht unrealistisch da der Körper selbst 2iu in etwa
herstellt, mk-677 bringt den körper dazu mehr auszuschütten, müssen dann ja schon 3 sein bei entsprechender
Dosis, bei Wachs ist es doch so wie bei testo, man führt es künstlich zu und muss erstmal die eigenproduktion
ersetzen, also bei 4iu ist man 2 iu über eigenproduktion, mk bringt den körper dazu mehr als 2iu zu produzieren, so
verstehe ich das zumindest, hoffe ist kein bullshit.
Auf jd Fall scheint der Kram echt potenzial zu haben, ich werds auch testen auf jd Fall
Montag hab ich Termin beim Doc, dann lass ich mal Blut ziehen.
Gruß JM
da der Körper selbst 2iu in etwa
herstellt
never ever. probier 2 i.u. apowachs. bei mir ist selbst das extrem spürbar.
wenn das so wäre könnte man mit etwas mucuna und grünteeextrakt auch gleich aauf 3-4 kommen...lol
Ich muss nochmal genau fragen, weil ich noch kein Plan habe mit allem abseits der Stinosupps: auf was darf ich mich einstellen? Wasser ziehen, Kraft und Masse und Hunger? Nach der Kur bleibt dann wenigstens was hängen davon? Bin 30 Jahre alt.
Gruß JM
man muss auch bedenken, dass wachs alleine so gut wie nix tut, es potenziert aber aas und verstärkt bei mir extrem die leistung. baut vermutlich nicht mal muskeln auf, mittlerweile geht man davon aus, dass hgh eigtl. gar nicht anabol ist und systemische igf-1 level nichts zum muskelaufbau beitragen. bei mir ist der große nutzen der, dass ich einfach jede trainingseinheit stärker werde und länger trainieren kann, aber bei anderen scheint es höhere dosierungen zu brauchen und anscheinend dauert es bei den meisten auch ewig bis sie resultate sehen.
ich denke bei mir hat das einfach andere gründe. ich bin aus gesundheitlichen gründen stark in meiner trainingskapazität limitiert und eine erhöhung von hgh lässt mich mehr und besser trainieren. das macht dann letztlich den unterschied. deswegen kann ich auch mit testo absolut nichts anfangen. ich hab dadurch keine leistungssteigerung, also passiert auch nichts außer gyno und wasser. der eigentliche effekt kommt durch mein gestörtes training
never ever. probier 2 i.u. apowachs. bei mir ist selbst das extrem spürbar.wenn das so wäre könnte man mit etwas mucuna und grünteeextrakt auch gleich aauf 3-4 kommen...lol
Ok.
Früher hieß es immer 2ie kann der körper selbst herstellen, keine Ahnung ob es da mittlerweile neue
erkenntnisse gibt oder nie stimmte, war auch nur Forenwissen, da bin ich mir aber 100% sicher dass es in den alten Wachsbeiträgen
in Stoffforen immer so hieß.
Aber Prinzip hab ich so richtig verstanden oder ?
Was ist Mucuna ? Warum kann man denn dann nicht wenn der Körper sagen wir 1iu selbste herstellt damit und mit Grüntee nicht auf
2-3ie kommen ?
Weiß zwar nicht was Mucuna ist, aber das wäre ja fast die gleiche steigerung wie bei mk was extra dazu entwickelt wurde, kann ich mir
jetzt nicht vorstellen da es sich pflanzlich anhört
Wie weiter oben schon beschrieben verstärkt mk die eingenommenen steroide !
Ohne hast du einen besseren schlaf, bessere Regeneration ergo besseren Muskelaufbau!
Du hast auch einen kleinen anti aging effekt ! Siehst am ende wie 25 aus
Ja, so sehe ich jetzt schon aus
Also dann wie 20. Na ich geh mit den Erwartungen mal nicht zu hoch RAM und lass mich überraschen.
Gruß JM