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[nosch200]

hey servus,
also wollte ma so in die runde fragen was ihr im schnitt auf flachbank brust weghaut. 10wh selbständig und oder eine wh max.

also bei mir momentan hoffe geht noch weiter:

10wh 130kilo
1wh keine ahnung noch nie gemacht..

bei euch so?

gruss

[redman25]

keine ahnung, 3 jahre nicht gemacht. ab morgen gehts wieder los. wird armselig

[GluckMuck]

120x10, komm grad aus der Defi. Das ging auch schon mal bissl besser, aber mal schauen, was nach der ersten Testo kur drin ist, die ich demnächst starte!

[nosch200]

keine ahnung, 3 jahre nicht gemacht. ab morgen gehts wieder los. wird armselig

Verletzt?

gruss

[nosch200]

120x10, komm grad aus der Defi. Das ging auch schon mal bissl besser, aber mal schauen, was nach der ersten Testo kur drin ist, die ich demnächst starte!

Sauber! da kommt noch was.

[GluckMuck]

Jo, das will ich doch hoffen! Ist ja auch eine meiner Lieblingsübungen ...

[nosch200]

nee ich hasse sie. bin ein fan vom bicepscurl. wenn er kurz vorm platzen ist. das ist das beste gefühl.
viel erfolg.

noch jemand?

gruss

[jascha181]

nee ich hasse sie. bin ein fan vom bicepscurl. wenn er kurz vorm platzen ist. das ist das beste gefühl.
viel erfolg.

noch jemand?

gruss

Ich hasse Biceps Curls mit der SZ Stange ;D

10 WDH aktuell: 100 KG. Vorher gingen 110 war aber lange krank.

Gestern jetzt das erste mal Testo E 250 mg injeziert und mal schauen was sich ergeben wird in nächster Zeit

gruß

[PITBULL_F]

langhantel bankdrücken 150kg 1mal
kurzhanteln flachbank 56kg 5-6w

[Mane177]

130 10 mal
Max. ka

[nosch200]

langhantel bankdrücken 150kg 1mal
kurzhanteln flachbank 56kg 5-6w

du hasts gut. habt ihr im studio kurzhantln über 50. gruss

[GluckMuck]

Also bei uns sind Kurzhanteln auch bis 60kg da!

[Xupa]

Vor meinem Zwerchfellbruch war ich bei 130-140kg x 8-10
Nach 6 monaten Pause und nach 8 Wochen Training bin ich derzeit bei knapp 90kg -.-
Könnte wahrscheinlich noch 20 Kilo draufpacken, aber der Arzt sagte ich solls langsam angehen.

[nosch200]

haste durchs drücken zwerchfell zerrissen oder hat andere gründe die mit sport nix zutun haben?

gruss

[GluckMuck]

Vor meinem Zwerchfellbruch war ich bei 130-140kg x 8-10
Nach 6 monaten Pause und nach 8 Wochen Training bin ich derzeit bei knapp 90kg -.-
Könnte wahrscheinlich noch 20 Kilo draufpacken, aber der Arzt sagte ich solls langsam angehen.

Autsch, das tut weh! Ich kann nur von Glück sagen, dass mir sowas noch nie passiert ist und ich hoff, dass das auch so bleibt !

[nosch200]

ist das was typisches für den sport?

kann das beim drücken passieren?

gruss

[marco4577]

1 x 157,5kg ,aber schon länger her.Glaube jetzt eher weniger ist mehr,vor allem kein Bock auf Verletzungen

[Xupa]

ist das was typisches für den sport?

kann das beim drücken passieren?

gruss

Also die Schulmedizin ist sich bis heute nicht einig warum Zwerchfellbrüche auftreten. Ich trainieren schon 10 Jahre (sehr moderat) und ich glaube nicht, dass dies von meinem Training kam. Jedenfalls habe ich beim Bankdrücken nicht plötzlich Schmerz verspürt, es war eher ein "schleichender Bruch". Angefangen hat alles mit Sodbrennen. Ich dachte es kommt von der täglichen "massiven" Eiweißzufuhr, Vitamin B in Pillenform die auch auf den Magen schlagen. Es ging dann soweit, das mir bei jeder körperlichen Anstrengung die Magensäure in die Speiseröhre lief, sodass diese sich entzündete. Der Arzt hat mit empfohlen 6 Monate Pause zu machen.
Laut Wissenschaft passiert sowas auch ganz von allein.

[nosch200]

moment habe wirklich oft auch sodbrennen heißt jetzt nicht das es das ist aber ist schon seltsam.

ist schon wirklich schmerzhaftes sodbrennen 1x täglich min.

[sturmwind]

15 x 140...max ist mir inzwischen zu riskant, war so um die 200

[nosch200]

sehr stabil.

gruss

[Xupa]

moment habe wirklich oft auch sodbrennen heißt jetzt nicht das es das ist aber ist schon seltsam.

ist schon wirklich schmerzhaftes sodbrennen 1x täglich min.

Ein wenig Sodbrennen ist eigentlich nicht schlimm. Nur musst du es beobachten. Wenn stechende Schmerzen hinterm unteren Brustbein auftreten, dann empfehle ich dir in jedem Fall einen Besuch beim Doc. Denn dann kann es sein das sich deine Speiseröhrenschleimhaut etwas entzündet hat. Der Doc wird dir dann ein Medikament verschreiben, welches die Produktion der Magensäure reduziert. Damit hat sich das in den meißten Fällen erledigt.
Bei leichtem Sodbrennen kann ich nur empfehlen, viel Wasser zu trinken um die Magensäure zu verdünnen.

[nosch200]

hoho leicht ist es nicht kann kaum trainieren wenn ich es im training bekomme. früher haabe ichs mit milch in griff bekommen heute hilft diese auch nicht mehr.

aber danke,
gruss

[eXtremBB]

Drücke nur Schrägbank, 140x8

[nosch200]

haste stabile obere brust wahrscheinlich.

[eXtremBB]

Auch ne stabile untere

[nosch200]

du machst aber nur ober oder was?
würd mich intressieren wie das aussieht wenn mann nur schräg drückt
schaut sie über der unteren brust

ich zum beispiel mache überhaupt kein schräg da schulterknaxen.


gruss

[eXtremBB]

Nein, ich mache zusätzlich Dips und Fliegende flach

Außerdem ist der Brustmuskel EIN Muskel, es gibt keine obere/untere Brust

[redman25]

mich würde mal interessieren wie ds verhältnis von flachbank zu fliegenden ist. da ich wie gesagt seit jahren kein bankdrücken gemacht habe, kann ich schwer einschätzen wo ich kraftmäßig stehen könnte. fliegende schaffe ich 35kgx9 und 37,5 kgx6. denke ich werde bei flachbank so um die 80-90kg einsteigen, mich würde aber schonmal interessieren wo die reise demnächst hingehen könnte...lol, wie das klingt

[nosch200]

in meiner defi hat man die teilung sehr schön gesehen ist zwar ein muskel welcher allerding gesplittet ist.

http://www.fitness-center.at/wissen/fac ... /brust.jpg

gruss

[eXtremBB]

Natürlich sieht man die Teilung, aber es bleibt EIN Muskel, guck dir die Anatomie nochmal genau an

Hab leider grade keine Zeit, sonst erklär ich's dir nochmal genau aber kommst auch selber drauf

Bin trainieren

[nosch200]

danke,
viel erfolg.

gruss

[france1971]

3 mal a acht wiederholungen mit 140 kg , ich war auch schon bei 150kg aber ich traniniere alleine und da habe ich schon bei 140 kg grosse angst wenn mal die kraft wegbleibt, wohin dann mit dem gewicht.
gruss

[redman25]

kann mir mal eienr das mit den fliegenden beantworten, ich habe derzeit wirklich ehrfurcht vor euren leistungen. naja, dafür ruder ich 50kg kurzhanteln 30 mal.

[Stinktier]

Müssten so ungefähr 120 kg x 10 sein. Kann es nicht ganz genau sagen, da ich Bankdrücken momentan als 3. Übung mache.

Trainiere aber jetzt auch erst wieder seit Oktober und erst seit par Monaten mit Spinat.


@Redman

Ich rudere 8-12 Wh mit 62 kg Kh. Dafür komm ich an Deine 35 kg Konzentrationscurls bei weitem nicht ran.

[maxxl33]

hi!momentan 170kg 8-10mal,je nach tagesverfassung!
mein max. gewicht ist eine wh. 245kg im wettkampf,und persönliche bestleistung 250kg in der vorbereitung!
lg

[redman25]

wieso sehe ich solche leistungen eigentlich nie im studio?
scheint sich wohl hier eine art elite zu tummeln.
an die 150+ drücker, ihr stofft schon sehr lange oder?

vermutlich bin ich aber auch zu leicht zu beeindrucken was drücken angeht. an meine max. kh ruderleistung von 75x8 (hi stinki ) kommen wahrscheinlich die wenigsten ran.
ooohhh aaahhh uuuuhhh schwanzvergleichszeit...

[Kumbold]

hey servus,
also wollte ma so in die runde fragen was ihr im schnitt auf flachbank brust weghaut. 10wh selbständig und oder eine wh max.

also bei mir momentan hoffe geht noch weiter:

10wh 130kilo
1wh keine ahnung noch nie gemacht..

bei euch so?

gruss

Ich mach 160 Kilo 10 mal.
Hab auch nie 1 wh gemacht

[Stinktier]

Ich kann öfter als 3x täglich Redman und grösser ist er auch.

Wir müssten alle mal Videos posten als Beweis.

[redman25]

meiner ist eher durchschnitt und ich kann nur einmal die woche 5 min. dafür hab ich rote haare

[miko2000]

100 kg = 8 mal

[Flummoxed]

Max 100kg, 85kg mit 10wh, Wenn ich versuche mehr zu drücken machen mir die schultern Probleme daher mach ich zur zeit mehr Rotatorenübungen mit der hoffnung das dann mal mehr geht

[Bluse]

120 kg a 8 Wdh
100kg a 10 - 15 Wdh


Schrägbank / Kurzhantel je Seite 42 kg a 8 Wdh

[nosch200]

kommen ja einige kilos zusammen.. ab 200 ist schon unmenschlich aber geil wenn mans kann!

[redman25]

so, mein erstes bankdrücken seit 2009. also doch 2 jahre. damals waren es 70kg, heute 100x5. also um 30kg gesteigert ohne training.
ich weiß, es erscheint lächerlich, aber da dürfte relativ rasch was dazu kommen. es sei denn meine schulter sagt wieder nein danke.

[Kay Nico91]

19 Jahre 115 kg 8-10 mal, Maximalgewicht 130 Kg

[GluckMuck]

Wie hastn das angestellt? ^^ Mit 19 hatte hab ich vllt. 10x50 geschafft !

[mashine81]

Kurzhanteln-Schrägbankdrücken 10x 42kg / 8x 45kg und bei normalem Bankdrücken nur 8(sauber)-10x 110kg .
BD ist halt nicht meine beste Übung,da muss ich mich hinten anstellen Hut ab für eure Leistungen !

mfg mashine81

[soulfly66]

hallo!
Ach du meine güte wenn ich das so lese sturmwind z.b.da kann ich nur vor neid erblassen!
schaff gerade mal so 110kg 8wdh. 120kg 4wdh.Trainier allerdings schon seit 25jahren in etwa....hmmm
Muss was unternehmen aber der jüngste bin ich auch nimma(45) lg an alle:D

[sennad99]

wenn man das so ließt hier alles muss doch jemand auch ein paar tipps zum verbessern der bankdrückleistung haben bin nämlich relativ schwach im bankdrücken und wäre dfankbar für ein paar tipps dafür aber stark in rückenübungen

[sturmwind]

an die 150+ drücker, ihr stofft schon sehr lange oder?

Nö ich mach grad meine erste "Anfängerkur" 250mg e5d
Bis 195 ging es natural mit 2 kg Quark ed

[sturmwind]

wenn man das so ließt hier alles muss doch jemand auch ein paar tipps zum verbessern der bankdrückleistung haben

Klar...bei den meisten ist das Hauptproblem daß sie wie ein nasser Sack ohne jede Spannung auf der Bank liegen...getoppt nur noch von den "Füßehochhaltern"

[IchBinEinOger]

Ich bin bei 230KG mit 4 sauberen Ausführungen und noch 2 dazu mit bisschen Hilfe.
Mein max war vor 3 Wochen 275KG.
Aber ich betreibe Kraftdreikampf und kein BB.

[soulfly66]

Oh Mann ihr habt mich echt wieder demoralisiert ich kriech schon weg wie ein kleines erdferkel..manno (lach)
Lg von einem Ösi

[DrSchnagels]

Also ich drücke mir Koks und gelgentlich Heroin Spass

Aber bei vielen Angaben die ich hier lese, denke ich das eininge auch ein bischen Spass machen. Seis drum.

Momentan liege ich beim Bd bei 7 - 8 x 155 kg je nach Tagesform.

Leider bringen so Angaben immer nicht viel wenn man nur die Leistung bzw. die absolut Kraft bewertet,

Interessanter wäre es zu wissen, was die Personen an Körpergewicht haben und auf der Bank drücken (relativ Kraf) Denn es ist ein Unterschied ob einer mit 100 kg Gewicht 1 Wdh 100 kg macht oder einer mit 70 kg Körpergewicht die 100 kg 1x drückt.

[nosch200]

bei mir stehts recht unter dem foto wieviel ich wiege bei den anderen vermute ich das auchmal..

und der stärkste bei mir im studio macht auch 220-230kg also so abwägig ist das nichht.
allerdings hat dieser auch arme 50+.. einfach nen monster

gruss

[Kay Nico91]

Wie hastn das angestellt? ^^ Mit 19 hatte hab ich vllt. 10x50 geschafft !

Trainieren seit ich 14 bin^^ bis vor einer Woche sogar auf Naturalbasis

[Mark999]

180kg 1RM

[PITBULL_F]

ich glaube einige übertreiben hier drin sie drücken viellcht 200lbs aber keine 200kg oder 180...vorallem wenn man die daten zu teil sieht...naja diese personen lügen sich selber an...

[BonusPunkt]

140kg 8wdh

[SheddA_Real]

100kg 10 wh, keine roids...

[IchBinEinOger]

ich glaube einige übertreiben hier drin sie drücken viellcht 200lbs aber keine 200kg oder 180...vorallem wenn man die daten zu teil sieht...naja diese personen lügen sich selber an...

Was soll das jetzt heißen???
Einer meiner Bekannten drückt ohne Problem bis zu 285KG!!
Man muß unterscheiden zwischen BB und reinem Kraftsport oder hast du
noch nie einen Strongman-Wettkampf gesehen und dir mal die Gewichte angesehen.
Mit den richtigen Roids und Erfahrung ist das absolut kein Problem.Du trainierst nur auf
reine Kraft und nicht auf Muskelaufbau(also ist ein guter Bauch auch von Vorteil).

[b.i.n.g.o.]

im moment ganz stolze 120kg 6x

war letztes jahr auf 165 3x

das ende vom lied war, ich habe mir einen nerv an der wirbelsäule verletzt und könnte im januar nicht einmal die stange drücken, totaler kraftverlust der rechten seite mit muskulären ausfällen!!!

gruß b.

[redman25]

scheiße. solche verletzungen sind einfach nur ätzend. wenn man eigentlich viel kraft hat aber kaum ein glas festhalten kann... kann schon deprimieren.
aber hast ja n gutes come back gemacht.

[b.i.n.g.o.]

bin aufm besten weg!!! mache sehr viel einarmig mit der rechten seite...
die steroide helfen

danke dir red

[PITBULL_F]

eins müsst ihr wissen es kommt nicht drauf an wieviel mann drückt sondern wie intensiv mann trainiert,schwer ist nicht unbedingt gleich mehr intensiv..ich hab festgestellt das ich mit wiederholungen von 8-15 besser meine brustam besten aufbaue, als mit 10,8,6..
ist natürlich bei jedem anderes muss jeder für sich selber heraus finden in welchen wiederholungsbereich sein muskel besser wächst..

[sizzl]

40 x 10

[sizzl]

awas 137,5 kg max

[nosch200]

200 ist machbar keine frage..

wer hilfe dabei braucht kauft sich das buch 200kg bankdrücken.. kann hilfreich sein.
So gehts von Thomas Bull Koczov

gruss

[Mark999]

ich glaube einige übertreiben hier drin sie drücken viellcht 200lbs aber keine 200kg oder 180...vorallem wenn man die daten zu teil sieht...naja diese personen lügen sich selber an...

Das Doppelte des eigenen Körpergewichtes sollte schon drin sein...

[redman25]

die meisten schaffen in wirklichkeit nichtmal nen klimmzug, oder das doppelte ihres kg im kreuzheben. hrhrhr...

[tibio]

Gestern waren es bestimmt 1,5 KG, hat aber ziemlich gestunken, haben auch Sonntag gegrillt.

100kgx6 absolut natural

Bin ich schon Stoltz drauf!

[thom88]

ohne roids 100kg *4
zurzeit 110kg *4 anfang einer kur

[Taico]

Howdie leutz...

nach meinem Brustmuskel-Teilabriss
3X150Kg

Vorher 1X190Kg

Greeetttzzzzz

Taico

[Kumbold]

die meisten schaffen in wirklichkeit nichtmal nen klimmzug, oder das doppelte ihres kg im kreuzheben. hrhrhr...

Sicher.
Ausserdem ist es auch wichtig ob mit Stoff oder ohne.
Mit Stoff zählt das im Prinzip nicht..

Achjaa, Kreuzheben..Doppelt muss nicht sein, genau wie bei Kniebeuge find ich bei diesen Übungen zuviel Gewicht krank.

[BonusPunkt]

Am meisten Drück ich aufm Scheisshaus.Teilweise könnte ich mir Vorstellen das ich schonmal 3-4Pfund raus gedrückt hab!

[TRX]

Im Moment bin ich bei 120kg 3x10 war aber schon bei 160kg allerdings
war das wie ich gut drauf war und ein wenig Tren dazu.Lg

[PITBULL_F]

ich glaube einige übertreiben hier drin sie drücken viellcht 200lbs aber keine 200kg oder 180...vorallem wenn man die daten zu teil sieht...naja diese personen lügen sich selber an...

Was soll das jetzt heißen???
Einer meiner Bekannten drückt ohne Problem bis zu 285KG!!
Man muß unterscheiden zwischen BB und reinem Kraftsport oder hast du
noch nie einen Strongman-Wettkampf gesehen und dir mal die Gewichte angesehen.
Mit den richtigen Roids und Erfahrung ist das absolut kein Problem.Du trainierst nur auf
reine Kraft und nicht auf Muskelaufbau(also ist ein guter Bauch auch von Vorteil).

nein du hast mich falsch verstanden natürlich gibts leute die 240drücken oder mehr drücken das will ich gar nicht bestreiten,aber du solltest es besser wissen viele übertreiben und sagen ich drück so und soviel aber wenn mann dan sagt komm mach mal kommen die ausreden und bei eingen hier ist das sicher der fall siche nicht bei allen das ist schon klar..wen jemand 8jahre ode mehr trainert dann glaube ich das...aber nicht wenn jemand 2-3jahre trainert und mir erzahlen will 200 zu drücken das ist fast unmöglich,es gibt sicher ausnahmen,aber das sind sicher nicht die mehrheit...

[rocky1988]

115-130kg 2 * 8wh

[snickers]

80kg x 15 hab leider nicht mehr Gewichte

[PITBULL_F]

80kg x 15 hab leider nicht mehr Gewichte

dann leg dir gewichte zu so kann mann doch nicht traineren

[Hotvolker]

80kg x 15 hab leider nicht mehr Gewichte

dann leg dir gewichte zu so kann mann doch nicht traineren

Und, wenn einer nur 1mal 190kg drückt zählt das mehr? So kann man auch nicht trainieren.

[sturmwind]

80kg x 15 hab leider nicht mehr Gewichte

dann leg dir gewichte zu so kann mann doch nicht traineren

Und, wenn einer nur 1mal 190kg drückt zählt das mehr? So kann man auch nicht trainieren.

Ja das zählt mehr

[flattopfreak]

140kg x 20wdh pitt force Schrägbank mit Stange
130kg x 20wdh pitt force Schrägbank mit kurzhanteln d.h. 65kg pro hantel
160kg x 3wdh pitt force Schrägbank mit Kurzhanteln d.h. 80kg pro hantel

military press 160kg x 20 wdh PF

dips mit +80kg zusatzgewicht

alles noch ausbaufähig

[sizzl]

alter 140kg schrägbank 20 wdh ^^ was denn mit dir los?

140kg pack ich 1x dann is sense hehe

[GluckMuck]

Pittforce also die hantel nach jeder wh ablegen so lange wie noetig! Trotzdem sehr beeindruckend!

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[snickers]

snickers hat geschrieben:
80kg x 15 hab leider nicht mehr Gewichte
dann leg dir gewichte zu so kann mann doch nicht traineren

Ja stimmt schon aber ich trainier allein daheim im Keller und noch mehr Gewichte können da ganz schön gefährlich werden hab kein Bock das mich des Ding erschlägt
Werd mich aber ende des Jahres im Studio anmelden...

[b.i.n.g.o.]

so heute wieder satte 160kg 3x3... dank jack3d!!! und fühle mich hammergut!!!

gruß b.

[sizzl]

mittlerweile mache ich 150 kg 1x

ich will aber MEHR!!

[b.i.n.g.o.]

mittlerweile mache ich 150 kg 1x

ich will aber MEHR!!

probiers mal mit jack3d!!! heute locker mal 20kg meht draufgelegt!!!

gruß b.

[sizzl]

mittlerweile mache ich 150 kg 1x

ich will aber MEHR!!

probiers mal mit jack3d!!! heute locker mal 20kg meht draufgelegt!!!

gruß b.

ich schau mal was das ist

aber ich bin grad auf testo/tren ich glaub das bringt ein wenig mehr (auch wenn ich grad ne mini-dosis fahre)

[b.i.n.g.o.]

fahre auch grad testo+tren+bolde...

jack3d ist ein booster von usb lab. stärkster booster den ich kenne und je probiert hab...

vergleichbar mit ephe und amphetamin... enthält arginin alpha-ketoglutarat,creatin,beta alanin, koffein, 1,3-dimethylamylamin,schizandrol a

du meinst echt entweder haste ne dicke nase pep gezogen oder ne handvoll ephis geschmissen!!!

ich sag nur hammer

[balrog]

sorry aber ich finde jetzt übertreibst du etwas ist halt ein ganz normales supp wobei ich finde das no xplode bei mir sogar besser anschlägt.
vergleichen kann man das ganze aber bei weitem nicht mit ephedrin oder ähnlichem, bei den supps kribbelts bisschen und man ist aufgrund des koffeins usw bisschen wacher.
auf ephe schwitz ich wie ein schwein das herz klopft wie verrückt und ich bin in einer ganz anderen welt

[sizzl]

sorry aber ich finde jetzt übertreibst du etwas ist halt ein ganz normales supp wobei ich finde das no xplode bei mir sogar besser anschlägt.
vergleichen kann man das ganze aber bei weitem nicht mit ephedrin oder ähnlichem, bei den supps kribbelts bisschen und man ist aufgrund des koffeins usw bisschen wacher.
auf ephe schwitz ich wie ein schwein das herz klopft wie verrückt und ich bin in einer ganz anderen welt

ok aber man muss aber auch daran denken dass jeder individuell auf wirkstoffe reagiert...

beim einen schepperts wie sau und der andere merkt kein bisschen was...


is halt leider mal so

[Flummoxed]

Soweit ich weiß gab es von jack3d zwei varianten. Einmal in der roten dose und jetzt in der blauen. Die rote soll richtig gescheppert haben nur gibt's diese nicht mehr:(.

[b.i.n.g.o.]

es gibt 3 geschmacksrichtungen... lemon hat ne rote dose!!!

ich übertreibe nicht, da ich den vergleich zu ephe und auch zu pep hab!!!

hab mir heute 4 löffel von jack3d gegeben und ich war drauf (merks immernoch!!!)

ich bin vertriebspartner von peak supps, kenn mich daher recht gut aus... hab auch schon einige durch die auf dem markt sind, aber ein supp wie jack3d ist mir noch nie in die hände gekommen!!!

gruß b.

[OldMichi]

So, auch als "alter" Mann gibt es noch Steigerungen.
110kg fünfmal sauber gedrückt ist für mich persönlicher Rekord. gg

[GluckMuck]

Soweit ich weiß gab es von jack3d zwei varianten. Einmal in der roten dose und jetzt in der blauen. Die rote soll richtig gescheppert haben nur gibt's diese nicht mehr:(.

Ne das ist vollkommen egal! Die Farbe der Dose hängt davon ab welche Geschmacksrichtung du kaufst!

[nosch200]

es gibt 3 geschmacksrichtungen... lemon hat ne rote dose!!!

ich übertreibe nicht, da ich den vergleich zu ephe und auch zu pep hab!!!

hab mir heute 4 löffel von jack3d gegeben und ich war drauf (merks immernoch!!!)

ich bin vertriebspartner von peak supps, kenn mich daher recht gut aus... hab auch schon einige durch die auf dem markt sind, aber ein supp wie jack3d ist mir noch nie in die hände gekommen!!!

gruß b.

http://www.youtube.com/watch?v=OjrSRxZmENc

[engelbertio]

dann doch lieber so

http://www.youtube.com/watch?v=UE8q0JiR7Dc