Muskelaufbau und abnehmen mit Fitness und Bodybuilding

Supplemente während einer Kur

Supplemente z.B. Creatin, sinnvoll anwenden!






Supplemente während einer Kur

Beitragvon -SocceR- » 23.12.2011, 19:54

Guten abend leute,

wollte mal fragen welche Supplemente während einer roid´s Kur sinnvoll sind ?
Also protain ist ja kla und Tribulus Terrestris zum absetzen aber wie sieht es mit sachen aus wie:
-creatin
-glutamin
-Bcaa´s

sind die nur zum absetzen + off zeit sinnvoll oder auch während der kur ?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Suppmeister » 23.12.2011, 19:59

Zunächst sollten wir mal die Medikamentenzusammenstellung ins Auge fassen, denn es gibt Medikamente wo Supps fast unausweichlich sind.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NeOnI » 23.12.2011, 20:07

Suppmeister hat geschrieben:Zunächst sollten wir mal die Medikamentenzusammenstellung ins Auge fassen, denn es gibt Medikamente wo Supps fast unausweichlich sind.


genau das!!! :top:
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon mms84 » 23.12.2011, 20:11

Hallo,

Ob Bcaa's, keratin oder glutamin diese Supps sollten alle genauso wie protein und genügend kohlenydrate auch in einer kur zum Einsatz kommen! Wie gesagt roids sind keine wundermittel, und dies supps sind immer nötig egal ob roids oder keine!

Sportliche grüße :hh:
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon BBC » 23.12.2011, 20:14

mms84 hat geschrieben:Hallo,

Ob Bcaa's, keratin oder glutamin diese Supps sollten alle genauso wie protein und genügend kohlenydrate auch in einer kur zum Einsatz kommen! Wie gesagt roids sind keine wundermittel, und dies supps sind immer nötig egal ob roids oder keine!

Sportliche grüße :hh:



Bis auf Kreatin bin ich der selben Meinung!!!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NeOnI » 23.12.2011, 20:19

mms84 hat geschrieben:Hallo,

Ob Bcaa's, keratin oder glutamin diese Supps sollten alle genauso wie protein und genügend kohlenydrate auch in einer kur zum Einsatz kommen! Wie gesagt roids sind keine wundermittel, und dies supps sind immer nötig egal ob roids oder keine!

Sportliche grüße :hh:



gibt ja auch leute die denken das die sich auf roids einfach auf die wiese stellen können und die muskeln kommen von alleine :D

hast vollkommen recht... nur man muss es halt seiner kur anpassen denke aber protein ist grundbaustein nummer eins genau wie omega 3 und zink immer dabei sein sollten meiner meinung nach...
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon b.i.n.g.o. » 23.12.2011, 20:22

Glutamin,Arginin und BCAAs gehören meiner Meinung nach zum Grundprogramm,auch in eine Steroidekur!!!
Ich persönlich verwende immer Fisch- und Nachtkerzenöl Kapseln,Zink,Magnesium und manchmal auch Kreatin während einer Kur...
Aber wie gesagt,kommt immer darauf an was du an Medikamenten verwendest :sun:

Gruß b.
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 23.12.2011, 20:41

Was nehmt ihr in einer Testo E only Kur dazu?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NeOnI » 23.12.2011, 20:50

Pfiffle hat geschrieben:Was nehmt ihr in einer Testo E only Kur dazu?



protein, zink, arginin, und kohlenhydrahte pfeiff ich mir noch zusätzlich rein
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon abuleh » 23.12.2011, 20:53

b.i.n.g.o. hat geschrieben:Glutamin,Arginin und BCAAs gehören meiner Meinung nach zum Grundprogramm,auch in eine Steroidekur!!!
Ich persönlich verwende immer Fisch- und Nachtkerzenöl Kapseln,Zink,Magnesium und manchmal auch Kreatin während einer Kur...
Aber wie gesagt,kommt immer darauf an was du an Medikamenten verwendest :sun:

Gruß b.


So sehe ich das auch. Allerdings nehme ich Glutamin und BCAAs auch ohne Kur durchgängig, genau wie Fischöl. Kreatin wirkt zwar synergetisch mit dem Testo aber ich bevorzuge es in der Absetzphase um den Kraftverlust auszugleichen!

Was ich noch dazu und auch immer nehme ist ein gutes Multivitamin Präparat!

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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon mms84 » 23.12.2011, 21:24

NeOnI hat geschrieben:
mms84 hat geschrieben:Hallo,

Ob Bcaa's, keratin oder glutamin diese Supps sollten alle genauso wie protein und genügend kohlenydrate auch in einer kur zum Einsatz kommen! Wie gesagt roids sind keine wundermittel, und dies supps sind immer nötig egal ob roids oder keine!

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gibt ja auch leute die denken das die sich auf roids einfach auf die wiese stellen können und die muskeln kommen von alleine :D

hast vollkommen recht... nur man muss es halt seiner kur anpassen denke aber protein ist grundbaustein nummer eins genau wie omega 3 und zink immer dabei sein sollten meiner meinung nach...

Genau so ist es ich habe da auch so ein Kollegen der knallt sich 1000mg test und 800mg deca die Woche, und er ist der Meinung supps und Protein sind unnötig! Ist 2 mal am Tag! Und behauptet dann er würde nicht auf bauen weil im fakes verkauft wurden! :sun:
Ausschauen tut er wie ne wasserbombe! :D
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 23.12.2011, 21:29

NeOnI hat geschrieben:
Pfiffle hat geschrieben:Was nehmt ihr in einer Testo E only Kur dazu?



protein, zink, arginin, und kohlenhydrahte pfeiff ich mir noch zusätzlich rein


Okay. Was ist Arginin und was macht es?

Bcaas sind nicht gut, oder bringen nichts?

Vitamine braucht man doch auch, oder? Schwächt das Testo nicht das Immunsystem?

Wie wirkt man dem Wasser entgegen, dem aufschwellen?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Suppmeister » 23.12.2011, 21:51

Wasserbindung erfolgt meist durch vermehrte Östrogenbildung. Durch viel Reis und einen Aromatasehemmer holen wir schon viel raus.
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 23.12.2011, 21:54

Suppmeister hat geschrieben:......und einen Aromatasehemmer holen wir schon viel raus.


Bitte genauer erklähren! 😃

Wiviel Reis ist das in der zb?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon abuleh » 23.12.2011, 22:26

Suppmeister hat geschrieben:Wasserbindung erfolgt meist durch vermehrte Östrogenbildung. Durch viel Reis und einen Aromatasehemmer holen wir schon viel raus.


Richtig! Die wesentlichen Faktoren für das Wasserziehen sind:

1. Ernährung (vor allem kurzkettige KH)
2. Salz (daher viel trinken)
3. Östrogen durch Aromatase

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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 23.12.2011, 22:59

Heisst das diese Punkte verschlimmern es oder wirken dagegen?

Irgendwie versteh ich nur Bahnhof! Entschuldigt!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon abuleh » 23.12.2011, 23:38

Pfiffle hat geschrieben:Heisst das diese Punkte verschlimmern es oder wirken dagegen?

Irgendwie versteh ich nur Bahnhof! Entschuldigt!


Also, erst mal allgemein in einer Kur sind folgende Dinge für die Wassereinlagerung verantwortlich:

1. Ernährung - Darauf achten dich gesund zu ernähren und vor allem kurzkettige KH (Zucker, Toast etc.) zu meiden. Durch kurzkettige KH steigt der Insulinspiegel steil. Ein hoher Insulinspiegel erhöht die Aromatase Aktivität also das Umwandeln von Testosteron zu Östrogen.

2. Salz - Salz speichert Wasser im Unterhautgewebe, daher viel trinken denn das schwemmt die Salze aus dem Körper

3. Östrogen durch Aromatase des Testosteron- Östrogen begünstigt die Wassereinlagerung- Dagegen hilft Punkt 1 sowie ein Aromatase Inhibitor (Arimidex, Aromasin, usw.)

Es ist aber völlig normal das man auf einer Testo Kur etwas Wasser zieht!

Verstanden??

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Beitragvon Pfiffle » 24.12.2011, 07:21

Ja das was war verständlich, vielen Dank.

Was sind diese Arimidex und Aromasin? Wo bekommt man die her?

Wiviel Reis esst ihr in der Woche?

Würde gerne das Wasserziehen auf ein Minimum reduzieren!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon abuleh » 24.12.2011, 13:51

Pfiffle hat geschrieben:Ja das was war verständlich, vielen Dank.

Was sind diese Arimidex und Aromasin? Wo bekommt man die her?

Wiviel Reis esst ihr in der Woche?

Würde gerne das Wasserziehen auf ein Minimum reduzieren!


Kommt auf die Kur an. Wenn Du eine moderate Testo only Kur fährst und ansonsten keine bekannten NW durch Östrogen hast (z.B. Veranlagung zu Gyno) dann brauchst Du kein AI. Es reicht wenn Du jeden Tag Zink (50mg-100mg) dosierst, viel trinkst und auf Deine Ernährung achtest. Wie gesagt etwas Wasser wirst Du so oder so ziehen!

Ein AI bekommst Du generell da wo Du auch die anderen Dinge herbekommst!

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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon XxsteffenxX » 24.12.2011, 14:12

Sorry, aber wer solche fragen stellt hat mmn nicht das nötige grundwissen eine kur zu starten.
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 24.12.2011, 14:23

XxsteffenxX hat geschrieben:Sorry, aber wer solche fragen stellt hat mmn nicht das nötige grundwissen eine kur zu starten.


War davon die rede, hab ich irgendwo erwähnt dass ich eine starten will?
Wie soll ich zu einem Grundwissen kommen ohne zu fragen?

Ich weiss schon mehr als einige die schon ne Kur am fahren sind oder schon welche hinter sich haben.

Ich will halt alles genau wissen und bin froh um eure erfahrene Meinung. Falls ich wissen will ob ich eine machen soll, frage ich danach.
Genau drum mache ich keinen eigenen Fred auf, kann die Sätze nicht mehr lesen!!!

Edit: Stimmt hab oben geschrieben dass ich das Wasserziehen reduzieren möchte. Das wäre falls ich es mal mache! Stehe mit dem Thema ziemlich am Anfang.
Zuletzt geändert von Pfiffle am 24.12.2011, 14:31, insgesamt 2-mal geändert.
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 24.12.2011, 14:28

BCAAS, besser beim absetzen oder die ganze Zeit?

Creatin einfach eine Woche vorm absetzen anfangen um den Kraftverlust auszugleichen?

Wie bekommt man raus wie es um den eigenen Östrogen Siegel steht oder die Veranlagung zu Gyno?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon jangokhan » 24.12.2011, 14:37

Pfiffle hat geschrieben:BCAAS, besser beim absetzen oder die ganze Zeit?

Creatin einfach eine Woche vorm absetzen anfangen um den Kraftverlust auszugleichen?

Wie bekommt man raus wie es um den eigenen Östrogen Siegel steht oder die Veranlagung zu Gyno?


BCAAS würde ich während der Kur die komplette Zeit drin lassen :sun: :sq: :hh:
Creatin scheiden sich die Geister,manche verwenden es durchgängig in der Kur,was auch vollkommen in Ordnung ist aufgrund des Testosterons. :w
Andere nehmen es nur zum Krafterhalt nach der Kur.
Ich tendiere zum ersten.
zusätzlich zum Absetzen an Supps. je nach Dosierung+Dauer noch Tribulus,Glutamin und Vitamin C.
Ob man für Gynäkomastie prädestiniert ist,ist zu 100% lediglich durch Eigenversuch auszutesten.
Sollte dein Kfa nicht allzu hoch sein und auch in früheren Jahren nicht dürfte eine Gyno bei moderater Dosierung normalerweise kein Problem darstellen. :w :hh:
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 26.12.2011, 23:21

Also unabhängig von einer Kur,bin ich ein großer Fan von Fischöl und BCAAs.
Creatin nehme ich auch während der Kur.
Zink am liebsten in Chealat Form mit 50mg am Tag vor dem Schlafen gehen mit zusätzlichen 10g Glutamin.

Beim Absetzen besonders Vitamin-C einbauen.Können ruhig 4g ums Training herum sein.Zusätzlich zum Post Shake noch Megnesium Citrate um die Regeneration zu beschleunigen und Cortisol auszubremsen.
Folgende Seller oder Shops haben sich dazu entschlossen nach erhalt meines Geldes keine Ware an mich zu verschicken und mich abzuzocken:

Testosteron-kaufen-online.com
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Sollte sich jemand der oben genannten Namen dazu entschliessen mir die bezahlte Ware doch noch zu schicken,werde ich sie aus dieser Liste natürlich wieder streichen.


Sollte jemand nach einer Anfrage zu Addys von mir keine Reaktion bekommen,darf er sich als ignoriert betrachten!
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 26.12.2011, 23:26

Welche BCAAs kannst du empfehlen? Preisleistung!

"Optimum Serious Mass Gainer" was haltet ihr von dem? Hat kein Zucker, dafür Creatin, Protein und Vitamine.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon mms84 » 26.12.2011, 23:32

Pfiffle hat geschrieben:Welche BCAAs kannst du empfehlen? Preisleistung!

"Optimum Serious Mass Gainer" was haltet ihr von dem? Hat kein Zucker, dafür Creatin, Protein und Vitamine.

Ist zu teuer...! Kannst dir lieber maltodextrin kaufen 5kg Ca. 12 € und es mit whey protein mischen! Bei dem Kosten ja die 16 Portionen Ca 70 €

Gruß
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 26.12.2011, 23:35

Zum Gainer habe dir gerade woanders etwas geschrieben.
BCAAs finde ich die TsT von Peak sehr gut.BCAA Explode von Olymp sind auch ganz gut.
Im Prinzip ist darauf zu achten,das die Angaben auf 100g passen.Hat keinen Sinn ein Produkt zu kaufen,wo auf 20g,gerade mal 12 g BCAAs kommen und der Rest Füllstoffe sind.
Folgende Seller oder Shops haben sich dazu entschlossen nach erhalt meines Geldes keine Ware an mich zu verschicken und mich abzuzocken:

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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 27.12.2011, 07:32

Die von Peak klingen sehr gut, haben auch gute Bewertungen bei Amazon. 😃 Du meinst die TNT, oder? Sind die Kapseln nichts, wäre mir lieber?!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 27.12.2011, 07:58

Es gibt die BCAAs TsT.Diese sind von der Quali und Wirkung sehr gut.
Dann gibt es die TNT.Diese BCAAs sind an Nitrate gebunden und schneiden im Gegensatz zu den TsT in der Praxis auch etwas besser ab.Da sie an Nitrate gebunden sind,entfalten sie schneller ihre Wirkung und bauen über die erste Woche der Einnahme auch einen Spiegel auf.Das bedeutet das die Wirkung,insbesondere durch einen besseren Pump von Mal zu Mal besser wird.Ausserdem ist noch Citrullin enthalten.Verbindungen sind wie gesagt Nitrate aber auch Malate.Also kein billiger Müll!Allerdings haben sie ihren Preis!
Schlussendlich sind und bleiben es lediglich BCAAs.Man kann die BCAAs TNT ruhig probieren.Wenn man allerdings im Gegensatz zu normalen BCAAs Produkten keinen Unterschied ausmachen kann,würde ich empfehlen den Mehrpreis dafür nicht mehr in kauf zu nehmen.

Nitrate sind bei diesem Produkt nicht so hoch dosiert,das ein gesundheitlicher Schaden entstehen könnte.Dieser würde auftreten wenn zu viel der Nitrate in Nitrit umgewandelt werden würde.Neuesten Studien ist aber selbst dies weniger gesundheitsschädlich als bisher angenommen.
Folgende Seller oder Shops haben sich dazu entschlossen nach erhalt meines Geldes keine Ware an mich zu verschicken und mich abzuzocken:

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Sollte sich jemand der oben genannten Namen dazu entschliessen mir die bezahlte Ware doch noch zu schicken,werde ich sie aus dieser Liste natürlich wieder streichen.


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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 27.12.2011, 11:10

Spitze, vielen Dank. Werde die TST probieren!

Wo gibts die am günstigsten? Ich hätte sie bei Amazon bestellt!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 27.12.2011, 12:07

Haben normaler Weise einen Standartpreis.
Vielleicht findest du wo gerade eine Weihnachtsaktion.
Folgende Seller oder Shops haben sich dazu entschlossen nach erhalt meines Geldes keine Ware an mich zu verschicken und mich abzuzocken:

Testosteron-kaufen-online.com
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Sollte sich jemand der oben genannten Namen dazu entschliessen mir die bezahlte Ware doch noch zu schicken,werde ich sie aus dieser Liste natürlich wieder streichen.


Sollte jemand nach einer Anfrage zu Addys von mir keine Reaktion bekommen,darf er sich als ignoriert betrachten!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 27.12.2011, 14:09

supplemente machen nur dann sinn, wenn man sie richtig einsetzt.. supplemente als ersatz für eine ausgewogene ernährung ist völlig falsch. wer zeit hat sich seine mahlzeiten zurechtzumachen, der wird supplemente nicht brauchen.. am sinnvollsten halte ich persönlich die zusätzliche gabe von bcaas nach dem training. vorteil ist, dass diese sehr schnell vom körper aufgenommen werden und ein überwiegender teil der muskulatur nun mal aus den enthaltenen aminos besteht. ob dies nun ein vorteil und ein effektiveren muskelaufbau hervorruft ist denke schwer zu beurteilen...

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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 27.12.2011, 14:18

Gebe ich dir vollkommen recht!
Man muss natürlich in der Lage sein Supplemente auch richtig einzusetzen.Wenn die restliche Ernährung nicht passt,helfen die besten Supps nichts.
Rund ums Training machen sie für meinen Geschmack am meisten Sinn.
Bin sogar vom Whey Shake gleich am Morgen abgekommen.Da hau ich mir lieber paar Eier in die Pfanne!
Für meinen Geschmack ist das sogenannte Anabole Fenster in der Früh überbewertet.Überhaupt wenn man vor dem Schlafen gehen noch Quark isst.

BCAAs halte ich eher sinnvoll vor dem Training.Schon alleine wegen dem Antikatabolen Umfeld das sie kurzweilig schaffen.
Nach dem Training würde ich eher zu allen EAAs raten.BCAAs only starten zwar die MPS,aber für die Reparatur der Muskelzellen müssen alle EAAs in ausreichender Menge zugeführt werden.Für diesen Zweck reicht aber schon ein gutes Whey.Schnelle Carbs sollten ohnehin konsumiert werden.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 27.12.2011, 14:27

Prometeus hat geschrieben:Gebe ich dir vollkommen recht!
Man muss natürlich in der Lage sein Supplemente auch richtig einzusetzen.Wenn die restliche Ernährung nicht passt,helfen die besten Supps nichts.
Rund ums Training machen sie für meinen Geschmack am meisten Sinn.
Bin sogar vom Whey Shake gleich am Morgen abgekommen.Da hau ich mir lieber paar Eier in die Pfanne!
Für meinen Geschmack ist das sogenannte Anabole Fenster in der Früh überbewertet.Überhaupt wenn man vor dem Schlafen gehen noch Quark isst.

BCAAs halte ich eher sinnvoll vor dem Training.Schon alleine wegen dem Antikatabolen Umfeld das sie kurzweilig schaffen.
Nach dem Training würde ich eher zu allen EAAs raten.BCAAs only starten zwar die MPS,aber für die Reparatur der Muskelzellen müssen alle EAAs in ausreichender Menge zugeführt werden.Für diesen Zweck reicht aber schon ein gutes Whey.Schnelle Carbs sollten ohnehin konsumiert werden.



ja richtig, vorm training kann man diese genauso gut einsetzen...den shake am morgen nehme ich schon seit jahren nicht mehr und hat mir muss ich sagen auch keinen zusätzlichen vorteile gegenüber jeder anderen proteinquelle gebracht, ausser das dieser eben schneller zubereitet ist. abend werden noch 250g magerquark gegessen und das wars..nach dem training, entweder whey oder bcaas und natürlich dextrose...
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 27.12.2011, 14:30

Die Ernährung schaffe ich noch, aber die Sachen vor und nach dem Training sind eher hecktisch und sollten schnell gehen, dafür habe ich einfach keine Zeit. Ich muss eh schon für uns alle und dann noch für mich Kochen. Naja manchmal gehts auch in einem, trotzdem wäre es fein wenn ich einfach ein Shake vor dem Training und einer danach schnell trinken könnte.

Ich denke wenn die Ernährung sonst passt und ich meinem Körper (Muskeln) vor und nach dem Training mit Subs gebe was sie brauchen, passt es doch auch oder?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon BBC » 27.12.2011, 14:59

Also ich trinken direkt vor dem Training einen Eiweissshake mit 35 gramm Eiweiss und 5 gramm BCAA und nach dem Training einen Shake mit 45 gramm Kh und 5 gramm Glutamin und eine Konservendose Markrelen in Tomatensauce. Hat auch 30 gramm Eiweiss. Fertig!
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Supplemente während einer Kur

Beitragvon Pfiffle » 27.12.2011, 15:19

Nach Empfehlung eines netten Users würde ich es nun so versuchen:

Peak BCAAs TsT vor dem Training
Peak Buildup nach dem Training

Zur Zeit hat der Peak Shop -15%!!!

Was meint ihr? Ich denke das klingt sehr gut!!!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon eltallas » 30.12.2011, 23:41

allgemein ob kur oder nicht :

bcaas
beta-alain
arginin
glutamin
whey
malto/dextro
casein
vitamin c
magnesium
zink
fischöl
bierhefe
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...
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Prometeus » 31.12.2011, 00:42

eltallas hat geschrieben:allgemein ob kur oder nicht :

bcaas
beta-alain
arginin
glutamin
whey
malto/dextro
casein
vitamin c
magnesium
zink
fischöl
bierhefe
multi a-z

...


Kann man eigentlich so stehen lassen.Obwohl ich statt Casein lieber Quark esse.Ausser in der AD.Da hat mir der Quark zu viele Carbs und ich steige auch hier auf Casein um.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 02.01.2012, 11:45

Prometeus hat geschrieben:
eltallas hat geschrieben:allgemein ob kur oder nicht :

bcaas
beta-alain
arginin
glutamin
whey
malto/dextro
casein
vitamin c
magnesium
zink
fischöl
bierhefe
multi a-z

...


das zusätzlich alles zu supplementieren ist völlig überflüssig, wenn man sich auch nur halbwegs sportlergerecht ernährt. schade um's geld. aber wer es hat :)
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon cps » 02.01.2012, 12:09

Gelenkkapseln
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Kreatin
Glutamin
EAA´s
Whey
Zink
Magnesium/Calcium

das ganze jahr hindurch. wobei ich beim creatin bisweilen pausen einlege (ca. 6-8 wochen)
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon johnny-walker » 02.01.2012, 18:09

abuleh hat geschrieben:
Pfiffle hat geschrieben:Heisst das diese Punkte verschlimmern es oder wirken dagegen?

Irgendwie versteh ich nur Bahnhof! Entschuldigt!


Also, erst mal allgemein in einer Kur sind folgende Dinge für die Wassereinlagerung verantwortlich:

1. Ernährung - Darauf achten dich gesund zu ernähren und vor allem kurzkettige KH (Zucker, Toast etc.) zu meiden. Durch kurzkettige KH steigt der Insulinspiegel steil. Ein hoher Insulinspiegel erhöht die Aromatase Aktivität also das Umwandeln von Testosteron zu Östrogen.

2. Salz - Salz speichert Wasser im Unterhautgewebe, daher viel trinken denn das schwemmt die Salze aus dem Körper

3. Östrogen durch Aromatase des Testosteron- Östrogen begünstigt die Wassereinlagerung- Dagegen hilft Punkt 1 sowie ein Aromatase Inhibitor (Arimidex, Aromasin, usw.)

Es ist aber völlig normal das man auf einer Testo Kur etwas Wasser zieht!

Verstanden??

~abuleh



Toast ist ja nicht so geut wegen den kurzkettige KH. Welches Brot wäre dann zu empfehlen?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon BBC » 02.01.2012, 18:43

Ich mache mir den Toast mit Vollkornbrot vom Bäcker!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon hans69 » 02.01.2012, 19:38

tribulus denk ich ist quatsch und würd eich nie nehmen.

mukltivitamin fischöl bcaa's glutamin und alle anderen sorten von aminos und eiweißen einfach immer nehmen egal ob on oder off...
creaating kannste entweder das ganze jahr imme rnehmen oder halt wie abuleh am ende der kur zum ausgleich des kraftverlustes.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 02.01.2012, 20:09

Grundsupps (Protein, BCAAs, Glutamin, Aminos..). Ob mit Stoff oder ohne Stoff! Wenn man nicht stofft sollte man manche Supps doppel so viel nehmen. Weil genau dann wenn man OFF ist, ist man stark Katabol und Regeneration ist nicht so wie wenn man stofft. ;)
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Stinktier » 02.01.2012, 20:44

creatin und proteinpulver. ansonsten kommt mir nur natürliche nahrung in den körper.

das andere ist mir zu teuer, dafür das ich keinen unterschied merke und die wirkung nicht nachweisbar ist.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 03.01.2012, 05:48

Die Wirkung von BCAAs, Glutamin und Allgemeine Aminos sind nicht Nachweisbar? Wo lebst du denn alter? BCAAs sind die wichtigsten Aminos für Muskelaufbau und Anti-Katabolismus. L-Glutamin ist für Regeneration zuständig! Und es gibt sehr viele Wissenschaftliche Studien! Mit natürliche Nahrung und Eiweisspulver nimmt man die Aminos zu sich auch klar aber bei weitem nicht wie die Freieform! Schreib doch einfach die sind zu Teuer und fertig. Rechfertige dich aber nicht mit "nicht Nachweisbar"! ;)
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 03.01.2012, 07:15

wer sagt denn das bcaas und glutamin nicht nachweisbar sind oder nichts bringen? wenn das auf stinkis beitrag bezogen ist, dann verstehe ich das nicht ganz, denn er hat doch geschrieben, dass für ihn nur proteinpulver in frage kommt und was glaubst du welche aminos in proteinpulver enthalten sind :)
und zu den studien muss man sagen, dass die supplementfirmen die meisten studien selbst finanziert haben und diese studien werden immer im positiven sinne ausfallen, also sind die studien mehr oder weniger nicht beachtenswert. und man kann locker sein proteinbedarf über die nahrung abdecken, ohne ein gramm proteinpulver zu nehmen, aber das ist immer die gleiche laier die man vortrompetet und ihr begreift es nicht. ihr behaart auf eurer meinung so penetrant, dass man eigentlich gar keine lust hat ein anderes argument zu bringen. ich habe kiloweise proteinpulver konsumiert, jahrelang durchweg, auf meine ernährung geachtet usw. dann habe ich einfach mal das pulver weggelassen und ich habe null unterschiede bemerkt, was einen verbesserten aufbau betrifft. nur das will keiner wahrhaben. ich nehme es nur zur ergänzung und das nicht mal täglich, sondern wenn es sein muss nachen training.

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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 03.01.2012, 07:34

Wenn du lesen kannst steht doch, dass die Wirkung nicht Nachweisbar sein soll. Oder hab ich es selber erfunden? :D

Es gibt viele Ernährungsstrategien. Man kann auch ohne Supps klar kommen. Aber keiner auf der Erde kann so viel essen. Oder isst du 2kg Fleisch am Tag?

Ich hab doch auch geschrieben, dass in Protein Pulver alle Aminos drin ist. Du liest die Beiträge nicht richtig? Das Problem ist aber wieviel Aminos sind denn drin? Das reicht Definitiv nicht! Die Freieform müssen einfach drin sein. Jaa ich komm aber auch ohne klar und mache Fortschritte. Ja dann mach weiter so. Spätestens dann wenn du Wettkampf machst (wenn du überhaupt vor hast) merkst du was ich meine. ;)

Supplemente machen die Arbeit einfacher. Warum soll ich mich jeden Tag mit Festenahrung vollstopfen wenn es auch einfacher geht?

Das mit Teuer stimmt auch nicht ganz. Festenahrung kostet auch viel Geld wenn du rechnest was 2kg Fleisch kostet. Und das jeden Tag!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 03.01.2012, 08:07

warum sollte ich 2kg fleisch am tag essen? es gibt genügend andere hochwertige proteinquellen. ich komme auf 300g protein am tag, ohne supplemente. ich lese die beiträge ganz genau und in hochwertigen proteinpulvern sind genügend freie aminos drin. die aminos die für den aufbau wichtig sind sollten bekannt sein. du hast den zusammenhang nicht verstanden oder widersprichst dir selber. du hast wortwörtlich geschrieben "Die Wirkung von BCAAs, Glutamin und Allgemeine Aminos sind nicht Nachweisbar? Wo lebst du denn alter?" du beziehst dich dann auf studien :) kann ich nur drüber lachen, denn die studien kannst du in die tonne hauen... und wenn du schon auf das thema wettkämfe zu sprechen kommst, frage ich mich grad wie es wk-athleten zu arnolds zeiten geschafft haben ohne supps. mike mentzer z.b. hat zur damaligen zeit keine supps konsumiert und sah besser aus, als 99% aller athleten hier im forum :) ...wer eine halbwegs vernünftige ernährung verfolgt, der wird keine supps brauchen, ausser du bist der meinung 400g oder 500g proteine reinzuhauen. klar machen es supps einfacher, viel einfacher, aber der sinn liegt nicht darin durch supplemente seine ernährung zu ersetzen.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 03.01.2012, 08:26

Die Studien beziehen sich auf Freie Aminos. Die werden auch von Nahrungen gewonnen/hergestellt. Das heisst die haben die brauchbarer sachen von unbrauchbarer sachen getrennt. Das heisst nur Nahrungsergänzungsmittel es ist aber im wirklichkeit auch Nahrung! Es ist genauso wie Creatin. Damit du 5g Creatin zu dir nehmen kannst musst du 1kg Fleisch essen. Das kann also nicht sein, dass alle Studien Müll sind. Sonst müsste man auch keine Nahrung essen oder? Es ist egal ob du es trinkst oder isst. Nahrung ist Nahrung. Und Supplemente machen die Arbeit einfacher.

Ich esse z.B kein Frühstück sondern ich trinke es. Was macht das für ein Unterschied wenn ich Haferflocken in den Mund stopfe bzw. esse oder aus Haferflocken ein Shake mache? Welche ist besser für den Körper?
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 03.01.2012, 08:48

Haferflocken=Ballaststoffe
Shake=nichts

ich weiss was du meinst, aber du nimmst ein shake als nahrungsersatz, was meiner meinung nach nicht sinn der sache ist.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 03.01.2012, 09:01

Wenn man Haferflocken selber mahlt oder stattdessen Instantflocken nimmt und daraus Shake macht hat man kein Ballaststoffe? Doch man hat die trotzdem. Die andere Supps sind genauso mein leiber. ;)

Ich hab meine eigene Ernährungsstrategie entwickelt und mit der Zeit perfektioniert. Ich mach mir nicht viel arbeit und es funktioniert ganz gut. Werde es auch weiterhin nutzen und mit der Zeit verbessern. Und es heisst Flüssignahrung. Ob du glaubst oder nicht, Flüssignahrung hat auch seine Vorteile auch für den Körper bzw. Magen. Es belastet dein Magen nicht, es wird ohne Verdauen aufgenommen bzw. ohne grosse verlust, einfacher/schneller zu verzehren und es ist Praktisch. ;)
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Skybeam » 03.01.2012, 09:07

du ich sage nicht das deine ernährung schlecht ist, oder sonst was. ich kenne deine ernährungsweise nicht. und wenn du alles in einem shaker tust und dir zusammenmixt, dann ist es doch letzenendes das gleiche, als wenn ich ne schüssel haferflocken esse :) .also ernähren wir uns dann wohl doch nicht so unterschiedlich, was die zusammensetzung der nahrung angeht, nur das du halt noch paar löffel pulver rein tust.
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon KlimmzügeFTW » 03.01.2012, 09:09

Was bringt euch die Bierhefe??
Hab's mal probiert aber zwecks Hautbild etc. hat's nichts gebracht!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon NAC » 03.01.2012, 09:13

Skybeam hat geschrieben:du ich sage nicht das deine ernährung schlecht ist, oder sonst was. ich kenne deine ernährungsweise nicht. und wenn du alles in einem shaker tust und dir zusammenmixt, dann ist es doch letzenendes das gleiche, als wenn ich ne schüssel haferflocken esse :) .also ernähren wir uns dann wohl doch nicht so unterschiedlich, was die zusammensetzung der nahrung angeht, nur das du halt noch paar löffel pulver rein tust.


Richtig. Jetzt sprechen wir gleiche sprache. :D

Ich meine halt auch damit, dass diese Freie Aminos auch das selbe ist.

Soo jetzt kann ich ruhig schlafen. Hatte Nachtschicht und bin am Ende. :D
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon cps » 03.01.2012, 09:20

um´s training rum fällt´s (zumidest mir) einfach leichter mit shakes zu arbeiten.
genauso hau ich mir mein frühstück haferflocken/whey/banane/glutamin ebenfalls in den mixxer (halb wasser halb milch). einfach weils mir leichter fällt, es zu trinken als zu essen.

desweiteren haben freie aminosäuren (BSAA´s/EAA´s) ums training den vorteil, dass sie direkt/schneller verfügbar sind. ist also nicht das gleiche, ob man whey nimmt, oder die aminos in freier form.

ich esse auch viel thunfisch/huhn/rind/putenwurst/eier/quark. nichts desto trotz möchte ich in bestimmten lebenslagen nicht auf shakes verzichten!
und, z.b. bez. tribulus... auch wenn´s beim absetzen wenn überhaupt nur 5% bringt. is mir das die zwanzig öhre wert, die ich ausgebe. so kann ich zumindest sicher sein, dass ich alle "resourcen" ausgeschöpft zu haben :D
würde ich allerdings jeden cent umdrehen müssen, würd ich sowas auch nicht nehmen.
in dem fall wäre whey/glutamin/kreatin genug des guten 8)

jedem das seine!
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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon abuleh » 04.01.2012, 22:01

Hallo,

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Re: Supplemente während einer Kur

Beitragvon Masta-Mo » 04.01.2012, 23:01

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