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[fpoltmann]

Was haltet Ihr davon (nach einer 26 Wochen Kur Testo/Primo/Oxa):

Post-Cyde-Therapie, Beispiel 5f Ausschleichen mit Testosteron Propionat (Variante aus der Schulmedizin):

Auch in der Schulmedizin ist es von besonderer Wichtigkeit, die Eigenhormonproduktion nach dem Einsatz von Testosteron wieder anzukurbeln. Dabei kommen jedoch weder Clomifen Citrat noch HCG zum Einsatz, sondern es wird vielmehr mit einer Hypophysenanpassung gearbeitet. Vereinfacht ausgedrückt wird die Testosteronmenge üoer einen längeren Zeitraum verringert und die Injektionsintervalle verändert. Die Intention dieser Vorgehensweise ist die, dass die Hypophyse sich langsam an die weniger werdende exogene Zufuhr gewöhnt und die Eigenproduktion daraufhin wieder aufnimmt.

Das bevorzugte Testosteronpräparat zu diesem Zweck ist das Testosteron Propionat, welches zum einen eine relativ kurze Halbwertzeit besitzt und zum anderen in geringer Dosierung erhältlich ist. Die Injektionszeit beschränkt sich auf morgens, direkt nach dem Aufstehen. Der Vorteil einer morgendlichen Gabe liegt am natürlichen Hormonausstoß, der morgens am höchsten ist (zirkadianer Rhythmus der Hormonspiegel) und somit eine geringe exogene Zufuhr weniger stark bemerkt wird. Die kurze Halbwertzeit sorgt zudem dafür, dass sich kein Wirkstof" im Körper anstaut und dem Regelkreis damit nicht erneut das Zeichen zur Einstellung der körpereigenen Produktion gegeben wird.

Wie viel Testosteron Propionat wird injiziert und über welchen Zeitraum? Nach Kurende werden drei Wochen lanq ca. 150mg die Woche injiziert. Danach wird für zwei Wochen auf 100mg/Wocie und in den zwei Folgewochen noch mal auf 50mg/Woche reduziert. Während dieser Spanne passt sich die Hypophyse im Normalfall an die neuen Verhältnisse an und nimmt die Eigenproduktion wieder auf. Auf alle andere Hormonpräparate, wie z. B. Tamoxifen Citrat oder HCG, kann hierbei verzichtet werden. Lediglich Ephedrin/Clenbuterol, Vitamin C, Acetylsalicylsäure oder Phosphatidylserin sollten als antikatabole Stoffe in bekanntem Muster eingenommen werden. Creatin und/oder Glutamin sind in dieser Phase ebenfalls vorteilhaft, um ein hohes Muskelzellvolumen aufrecht zu erhalten und einem Kraftverlust weitestgehend auszuweichen.[/i][/i]

[NeOnI]

kenne paar leute die das so ähnlich machen. aber ob es der bringer ist weiss ich nicht.

[Achillis]

So ähnlich ist ja ganz gut, aber zeig mir mal wie du 50mg auf 7 Tage aufteilen willst.
Da brauchst ja schon eine insulinspritze fuer.
25 ed zum Schluss kann man ja machen, aber da drunter ist zu wenig.

[NeOnI]

So ähnlich ist ja ganz gut, aber zeig mir mal wie du 50mg auf 7 Tage aufteilen willst.
Da brauchst ja schon eine insulinspritze fuer.
25 ed zum Schluss kann man ja machen, aber da drunter ist zu wenig.

das meinte ich auch mit so "ähnlich" ist mir echt fraglich wie das gehen soll aber naaaja manche kriegen halt alles hin.

[fpoltmann]

ja leute, schon mal danke für die schnellen rückmeldungen

[hans69]

ja ausschleichen und clomid und tamox machne nen paar.

[abuleh]

Hi,

Ja ausschleichen kann man so machen. Ich denke gerade bei moderaten Testo only Kuren die unter 12 Monaten sind kann man das auf jeden Fall versuchen. Wenn wir aber in einen Bereich gehen wo mehrere Roids gestackt wurden oder die Zeitspanne sehr lange war, dann braucht der Körper/ die Achse einfach einen "Arschtritt" und das machen wir dann mit den bekannten Mittelchen.

Auch beim ausschleichen würde ich noch 2-3 Wochen low dose Clomid fahren, z.B. 2-3 Wochen 25mg ed ist aber nur eine Empfehlung und kein muss.

Ich würde sagen dass die Methode des Absetzens und der verwendeten Medikamente und Dosierungen im Wesentlichen bestimmt wird von:

- Verwendete Steroide
- Dosierung der Steroide
- Dauer der Einnahme
- Alter des Anwenders

~abuleh

[fpoltmann]

hallo abuleh,

danke für die detaillierte antwort.

hier noch ein paar infos zu meiner aktuellen kur und zu mir.

die kur soll im februar enden.

habe dann 26 wochen: testo e (die letzten 15 wochen 500mg e5d), primo depot (die letzten 10 wochen 300mg e5d) und oxandrolon (die letzten 10 wochen 60mg ed) gefahren.

es ist meine 2. kur (die erste war 12 wochen 300mg primo only).

ich bin jetzt 51 und trainiere seit fast 25 jahren.

kannst du mir da noch ein paar hinweise geben?

danke und grüße

fpo

Hi,

Ja ausschleichen kann man so machen. Ich denke gerade bei moderaten Testo only Kuren die unter 12 Monaten sind kann man das auf jeden Fall versuchen. Wenn wir aber in einen Bereich gehen wo mehrere Roids gestackt wurden oder die Zeitspanne sehr lange war, dann braucht der Körper/ die Achse einfach einen "Arschtritt" und das machen wir dann mit den bekannten Mittelchen.

Auch beim ausschleichen würde ich noch 2-3 Wochen low dose Clomid fahren, z.B. 2-3 Wochen 25mg ed ist aber nur eine Empfehlung und kein muss.

Ich würde sagen dass die Methode des Absetzens und der verwendeten Medikamente und Dosierungen im Wesentlichen bestimmt wird von:

- Verwendete Steroide
- Dosierung der Steroide
- Dauer der Einnahme
- Alter des Anwenders

~abuleh

[NeOnI]

oha denn würde ich dir stark abraten von dem ausschleichen zu viele roids und bei deinem alter brauchst du denn den von abuleh beschriebenen arschtritt um alles wieder in gang zu kriegen. ist meine meinung

[abuleh]

hallo abuleh,

danke für die detaillierte antwort.

hier noch ein paar infos zu meiner aktuellen kur und zu mir.

die kur soll im februar enden.

habe dann 26 wochen: testo e (die letzten 15 wochen 500mg e5d), primo depot (die letzten 10 wochen 300mg e5d) und oxandrolon (die letzten 10 wochen 60mg ed) gefahren.

es ist meine 2. kur (die erste war 12 wochen 300mg primo only).

ich bin jetzt 51 und trainiere seit fast 25 jahren.

kannst du mir da noch ein paar hinweise geben?

danke und grüße

fpo

Hi,

Ja ausschleichen kann man so machen. Ich denke gerade bei moderaten Testo only Kuren die unter 12 Monaten sind kann man das auf jeden Fall versuchen. Wenn wir aber in einen Bereich gehen wo mehrere Roids gestackt wurden oder die Zeitspanne sehr lange war, dann braucht der Körper/ die Achse einfach einen "Arschtritt" und das machen wir dann mit den bekannten Mittelchen.

Auch beim ausschleichen würde ich noch 2-3 Wochen low dose Clomid fahren, z.B. 2-3 Wochen 25mg ed ist aber nur eine Empfehlung und kein muss.

Ich würde sagen dass die Methode des Absetzens und der verwendeten Medikamente und Dosierungen im Wesentlichen bestimmt wird von:

- Verwendete Steroide
- Dosierung der Steroide
- Dauer der Einnahme
- Alter des Anwenders

~abuleh

Hi,

Ja, das ändert natürlich das Absetzschema. Du bist 51 Jahre und hast 3 Roids zusammen gestackt. Primo geht zwar nicht so extrem auf die Achse aber die Kombination aus 2 DHT Derivaten und dem Testo + Deinem Alter geben im Prinzip schon vor sauber abzusetzen. Du solltest also ganz normal absetzen, das heißt mit SERMs. Ich gehe mal davon aus das Du in der Kur kein HcG verwendet hast!? In Deinem Alter erholt sich die Achse nicht mehr so schnell wie bei einem 25 jährigen. Ich würde Dir daher zu einer Kombination aus Tamox und Clomid raten, mindesten 6, eher 8 Wochen.

Am besten wäre es wenn Du schon 4 Wochen vor Kurende mit HcG anfängst. Das Absetzschema bleibt aber gleich, unabhängig davon ob Du HcG einsetzt oder nicht. Wenn Du HcG verwendest würde ich 2 Wochen 500iu ed und danach 2 Wochen 500iu 3x -4x in der Woche. Mit der ersten SERM Einnahme hörst Du damit auf.

Egal ob Du das HcG einbaust oder nicht absetzen selber würde ich wie folgt:

Clomid:
1. Woche: 100mg ed
2.-4. Woche 50mg ed
5.-6.Woche 25mg ed

parallel dazu Tamoxifen:
1.-6. Woche 20mg
6.-8. Woche 10mg

Übrigens, super geile Kur. Wenn ich jetzt das nötige Kleingeld für Oxa und Primo hätte, würde ich genau diese Kur fahren. Wie waren denn Deine Erfolge?

~abuleh

[fpoltmann]

hallo abuleh,

danke für die detaillierte antwort.

hier noch ein paar infos zu meiner aktuellen kur und zu mir.

die kur soll im februar enden.

habe dann 26 wochen: testo e (die letzten 15 wochen 500mg e5d), primo depot (die letzten 10 wochen 300mg e5d) und oxandrolon (die letzten 10 wochen 60mg ed) gefahren.

es ist meine 2. kur (die erste war 12 wochen 300mg primo only).

ich bin jetzt 51 und trainiere seit fast 25 jahren.

kannst du mir da noch ein paar hinweise geben?

danke und grüße

fpo

Hi,

Ja ausschleichen kann man so machen. Ich denke gerade bei moderaten Testo only Kuren die unter 12 Monaten sind kann man das auf jeden Fall versuchen. Wenn wir aber in einen Bereich gehen wo mehrere Roids gestackt wurden oder die Zeitspanne sehr lange war, dann braucht der Körper/ die Achse einfach einen "Arschtritt" und das machen wir dann mit den bekannten Mittelchen.

Auch beim ausschleichen würde ich noch 2-3 Wochen low dose Clomid fahren, z.B. 2-3 Wochen 25mg ed ist aber nur eine Empfehlung und kein muss.

Ich würde sagen dass die Methode des Absetzens und der verwendeten Medikamente und Dosierungen im Wesentlichen bestimmt wird von:

- Verwendete Steroide
- Dosierung der Steroide
- Dauer der Einnahme
- Alter des Anwenders

~abuleh

Hi,

Ja, das ändert natürlich das Absetzschema. Du bist 51 Jahre und hast 3 Roids zusammen gestackt. Primo geht zwar nicht so extrem auf die Achse aber die Kombination aus 2 DHT Derivaten und dem Testo + Deinem Alter geben im Prinzip schon vor sauber abzusetzen. Du solltest also ganz normal absetzen, das heißt mit SERMs. Ich gehe mal davon aus das Du in der Kur kein HcG verwendet hast!? In Deinem Alter erholt sich die Achse nicht mehr so schnell wie bei einem 25 jährigen. Ich würde Dir daher zu einer Kombination aus Tamox und Clomid raten, mindesten 6, eher 8 Wochen.

Am besten wäre es wenn Du schon 4 Wochen vor Kurende mit HcG anfängst. Das Absetzschema bleibt aber gleich, unabhängig davon ob Du HcG einsetzt oder nicht. Wenn Du HcG verwendest würde ich 2 Wochen 500iu ed und danach 2 Wochen 500iu 3x -4x in der Woche. Mit der ersten SERM Einnahme hörst Du damit auf.

Egal ob Du das HcG einbaust oder nicht absetzen selber würde ich wie folgt:

Clomid:
1. Woche: 100mg ed
2.-4. Woche 50mg ed
5.-6.Woche 25mg ed

parallel dazu Tamoxifen:
1.-6. Woche 20mg
6.-8. Woche 10mg

Übrigens, super geile Kur. Wenn ich jetzt das nötige Kleingeld für Oxa und Primo hätte, würde ich genau diese Kur fahren. Wie waren denn Deine Erfolge?

~abuleh

also erstmal vielen dank.
hatte ich schon fast befürchtet, auch beim absetzen die große keule rausholen zu müssen.
daher habe ich zum glück alles am lager, was du vorschlägst.
hcg habe ich noch nicht benutzt, die nüsse sind aber tatsächlich bisher kaum geschrumpft (zum glück).

stimmt, die kur hat ne`n haufen geld gekostet (davon könnte man locker drei wochen in den urlaub fahren), aber ich wollte nach so langen jahren ohne roids meinem alten körper eben auch nur gutes gönnen.

der richtige erfolg hat sich allerdings erst spät eingestellt, ist so vor vier wochen (also nach 14 wochen) richtig losgegangen.
habe jetzt insgesamt ca. 8kg zugenommen (kaum wasser,bin nicht aufgeschwemmt), krafttechnisch habe ich so ca. 20% zugelegt (bankdrücken von 10x100kg auf 10x 120kg).

eigentlich würde ich die kur gerne noch bis in den spätsommer verlängern (mache im moment einfach super fortschritte). wäre dann aber fast ein jahr on. (roids hätte ich noch).

habe kurz über ein 8 wochen bridging mit 20mg testo p ed nachgedacht, evtl. mit hcg unterstützt.

was hälst du davon?

gruß

fpo

[abuleh]

Hi,

Das kannst Du so machen denke ich. Es gibt eigentlich keinen Grund aufzuhören wenn es gerade gut läuft und eds Dir gesundheitlich gut geht. Entscheidend wird sein das Du das HcG nutzt. Ganz ehrlich ich würde das HcG alle 8 Wochen mal für 2-4 Wochen einbauen. Ich selber bin ein Freund von niedrigen HcG Dosierungen während der ganzen Kur mit kurzen Pausen (250iu 3x Woche). Damit hältst Du die Hoden am Laufen aber alle 8 Wochen sollte auch funktionieren, dann mit 500iu eod. Ich denke wenn Du das HcG fährst reichen auch 6 Wochen absetzen.

~abuleh

[fpoltmann]

Hi,

Das kannst Du so machen denke ich. Es gibt eigentlich keinen Grund aufzuhören wenn es gerade gut läuft und eds Dir gesundheitlich gut geht. Entscheidend wird sein das Du das HcG nutzt. Ganz ehrlich ich würde das HcG alle 8 Wochen mal für 2-4 Wochen einbauen. Ich selber bin ein Freund von niedrigen HcG Dosierungen während der ganzen Kur mit kurzen Pausen (250iu 3x Woche). Damit hältst Du die Hoden am Laufen aber alle 8 Wochen sollte auch funktionieren, dann mit 500iu eod. Ich denke wenn Du das HcG fährst reichen auch 6 Wochen absetzen.

~abuleh

danke und gute nacht

[fpoltmann]

hallo abuleh,
ein kurzer nachtrag: ich habe deinen vorschlag mit dem hcg umgesetzt und muss sagen, dass meine nüsse jetzt doch deutlich an grösse gewonnen haben.
ich hatte wohl die ursprüngliche grösse verdrängt.
also, nochmal vielen dank für deine tip.
gruss
fpo

Hi,

Das kannst Du so machen denke ich. Es gibt eigentlich keinen Grund aufzuhören wenn es gerade gut läuft und eds Dir gesundheitlich gut geht. Entscheidend wird sein das Du das HcG nutzt. Ganz ehrlich ich würde das HcG alle 8 Wochen mal für 2-4 Wochen einbauen. Ich selber bin ein Freund von niedrigen HcG Dosierungen während der ganzen Kur mit kurzen Pausen (250iu 3x Woche). Damit hältst Du die Hoden am Laufen aber alle 8 Wochen sollte auch funktionieren, dann mit 500iu eod. Ich denke wenn Du das HcG fährst reichen auch 6 Wochen absetzen.

~abuleh

[abuleh]

hallo abuleh,
ein kurzer nachtrag: ich habe deinen vorschlag mit dem hcg umgesetzt und muss sagen, dass meine nüsse jetzt doch deutlich an grösse gewonnen haben.
ich hatte wohl die ursprüngliche grösse verdrängt.
also, nochmal vielen dank für deine tip.
gruss
fpo

Hi,

Das kannst Du so machen denke ich. Es gibt eigentlich keinen Grund aufzuhören wenn es gerade gut läuft und eds Dir gesundheitlich gut geht. Entscheidend wird sein das Du das HcG nutzt. Ganz ehrlich ich würde das HcG alle 8 Wochen mal für 2-4 Wochen einbauen. Ich selber bin ein Freund von niedrigen HcG Dosierungen während der ganzen Kur mit kurzen Pausen (250iu 3x Woche). Damit hältst Du die Hoden am Laufen aber alle 8 Wochen sollte auch funktionieren, dann mit 500iu eod. Ich denke wenn Du das HcG fährst reichen auch 6 Wochen absetzen.

~abuleh

Hi,

Das freut mich das es so gut bei Dir angeschlagen hat. Ich mache es selber genauso und würde auch keine Dinge empfehlen von denen ich keine Ahnung habe

~abuleh