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[marlboroman]

Das Mann nach dem Absetzen einiges an Masseverlust hinnehmen muss ist mir hinreichend bekannt. Doch würde es mich sehr interessieren wie es dem Kraftverlust bei euch aussah? Da man dass viel besser messen und in Werte fassen kann.
Vielleicht nach dem Schema.
Kurdauer und mit was.
Absetzschema.
Bankdrücken auf dem Höhepunkt der Kur und danach.
Oder so in der Art.

Gruß, MMan

[Skybeam]

vor allem bei grundübungen muss man damit rechnen, dass man kraft verliert. bei mir sind es oft bis zu 20kg was beim bankdrücken verloren geht. nach einer kur sollte man so oder etwas zurückfahren mit gewicht, hinsichtlich, entlastung der sehnen und bänder.

mfg

[Mcfly666]

hängt auch viel damit zusammen wie schnell deine Achse wieder flott ist.
Aber grundsätzlich kann man hier denke ich nichts sagen, ist bei jedem anderst
mit dem Kraftverlust.

[Badbull]

Setze Vitamin B12, Tribulus Produkte und vielleicht noch ganz leicht dosiertes Methandienone ein, also nicht mehr wie 15mg am Tag.

[marlboroman]

@Skybeam 20Kilo klingt schon heftig. Kommt natürlich darauf an was man drückt.

Das dass bei jedem anders ist mir schon klar. Mir gehts halt hauptsächlich darum mal in Erfahrung zu bringen wer hat was genommen und dadurch an Kraft gewonnen. Und nach dem Absetzen wieviel konnte er halten. Wenn genug schreiben lassen sich durchaus Parallelen ziehen.

[mk86]

vor allem bei grundübungen muss man damit rechnen, dass man kraft verliert. bei mir sind es oft bis zu 20kg was beim bankdrücken verloren geht. nach einer kur sollte man so oder etwas zurückfahren mit gewicht, hinsichtlich, entlastung der sehnen und bänder.

mfg

im ernst ? verwendet du keine supps sobald du absetzt ? ich hab letztes jahr in den letzten wochen noch ne AD gemacht mit 250mg e7d testo e und dann abgesetzt nach ende der diät. ich hab grade mal 1kg verloren (nachm absetzen) und konnte sämtliches trainingsgewicht halten, wenn überhaupt minimale einbusen bei ein paar wenigen übungen

[mk86]

@Skybeam 20Kilo klingt schon heftig. Kommt natürlich darauf an was man drückt.

Das dass bei jedem anders ist mir schon klar. Mir gehts halt hauptsächlich darum mal in Erfahrung zu bringen wer hat was genommen und dadurch an Kraft gewonnen. Und nach dem Absetzen wieviel konnte er halten. Wenn genug schreiben lassen sich durchaus Parallelen ziehen.

ich nehm meistens creatin, glutamin, bcaa's und natürlich das wichtigste, hoch dosiertes tribulus !! tribu hab ich min 8-12 drin und dann nehm ich es langsam raus, hilft mir enorm.

[Sohalt]

Wieso halten nach dem Absetzen?
Über kurz oder lang wird man eh alles wieder verlieren was man mit Stoff aufgebaut hat.
Sei es die Kraft oder die Muskelmasse, bei dem einen etwas früher und bei dem anderen etwas später.

Wenn dann solltest du etwas genau fragen, wieviel ungefähr nach einem bestimmten Zeitraum nachdem du abgesetzt hast!

Wirst du nicht mehr ins Training gehen, wirst du selbst das verlieren was du natural aufgebaut hast.

Jetzt setz ich noch einen drauf!

Wenn du dann irgendwann mal nur noch auf der Couch rum liegst, weil du alt und grau geworden bist, dann bist du nur noch eine Luftpumpe

Mfg

[marlboroman]

@Sohalt Dass ist nicht so ganz richtig. Sagen wir mal du nimmst Stoff und du erreichst ein Niveau dass man nach 10Jahren Naturaltraining erreicht hättest dann kann man dass Niveau schon gut halten. Bei einem Niveau das du biologisch hättest nie erreichen können stimmt das natürlich. Und wenn man tot ist, ist eh alles weck.
Aber hier gehts um die paar wochen kurz nach der Kur. Wo du die Verluste am stärksten sind.

[Skybeam]

vor allem bei grundübungen muss man damit rechnen, dass man kraft verliert. bei mir sind es oft bis zu 20kg was beim bankdrücken verloren geht. nach einer kur sollte man so oder etwas zurückfahren mit gewicht, hinsichtlich, entlastung der sehnen und bänder.

mfg

im ernst ? verwendet du keine supps sobald du absetzt ? ich hab letztes jahr in den letzten wochen noch ne AD gemacht mit 250mg e7d testo e und dann abgesetzt nach ende der diät. ich hab grade mal 1kg verloren (nachm absetzen) und konnte sämtliches trainingsgewicht halten, wenn überhaupt minimale einbusen bei ein paar wenigen übungen

nein verwende nix ausser vitamin c und creatin..ich ziehe während ner kur sehr viel wasser und daraus resultiert sich meiner meinung nach der sehr krasse kraftgewinn. ich nehme nach dem absetzen rapide ab, meist so ca 8 kg an körpergewicht. das meiste ist wohl wasser was "rausgespühlt" wird, da ich oft noch definierter ausschaue als während ner kur. grundsätzlich wähle ich aber auch nach einer kur bewußt nicht so hohes gewicht, da ich mir ohne roids sehr schnell entzündungen und verletzungen am muskel hole.

mfg

[Sohalt]

@Sohalt Dass ist nicht so ganz richtig. Sagen wir mal du nimmst Stoff und du erreichst ein Niveau dass man nach 10Jahren Naturaltraining erreicht hättest dann kann man dass Niveau schon gut halten. Bei einem Niveau das du biologisch hättest nie erreichen können stimmt das natürlich. Und wenn man tot ist, ist eh alles weck.
Aber hier gehts um die paar wochen kurz nach der Kur. Wo du die Verluste am stärksten sind.

Ja der is ja noch besser "Wenn man tot ist, ist eh alles weck"

Du meinst das man mit Stoff sein naturales Niveau schneller erreicht?
Ja seh ich auch so.

Na da sind mir ja einer Meinung

Ok nach ein paar Wochen nach der Kur is ne präzise Aussage, jetzt weiß ich auch was du meinst.

Mfg

[PITBULL_F]

bei mir waren es auch etwa 20kg verlust bei bankdrücken...

[___p-motion]

also ich hab garnix einbüßen müsen, liegt warhscheinlich daran dass wen so absetrzt dass man am ende nur noch drosta drin hat eh schon fast alles an wasser raus ist

[Abiad]

Man kann dem Kraftverlust beim Absetzen mit Ephedrin entgegenwirken, man kann so gute 2 Wochen überbrücken mit kaum Kraftverlusten.

[PITBULL_F]

also ich hab garnix einbüßen müsen, liegt warhscheinlich daran dass wen so absetrzt dass man am ende nur noch drosta drin hat eh schon fast alles an wasser raus ist

wie lange warst du off,ist schwer zu glauben.denn schau mal dein natürlich testowert liegt ohne stoff das x fache darunter,also ist doch logisch das mann mit weniger testo im körper gar nicht das gleich drücken kann wie auf stoff.

[___p-motion]

bin jetzt schon seit fast 2 monaten mit absetzen fertig und hat sich nix getan bei den kraftwerten, weder nach oben noch nach unten
ja hat mich auch sehr gewundert wenn ich ehrlich bin aber war halt so
wie gesagt mag halt auch daran liegen dass das testo 2 wochen vor dem drosta rauskam, nach 2 wochen dürfte das ja dann schon nicht mehr sooo krass supraphysiologisch sein denk ich mal..

[PITBULL_F]

bin jetzt schon seit fast 2 monaten mit absetzen fertig und hat sich nix getan bei den kraftwerten, weder nach oben noch nach unten
ja hat mich auch sehr gewundert wenn ich ehrlich bin aber war halt so
wie gesagt mag halt auch daran liegen dass das testo 2 wochen vor dem drosta rauskam, nach 2 wochen dürfte das ja dann schon nicht mehr sooo krass supraphysiologisch sein denk ich mal..

hahah kumpel 2monate ist nichts.war bei mir genau so,du hast ja auch mit clom abgetzt also ist dein testo spiegel immer noch hoch gewesen.bei mir fing es nach 2monaten an und dann mmer schlimmer warte noch ein bisschen dann wirst du sehen

[engelbertio]

bei mir waren es auch etwa 20kg verlust bei bankdrücken...

20kg is schon heftig woooow. Was drückst du denn wenn ich fragen darf ?

[mk86]

bei mir waren es auch etwa 20kg verlust bei bankdrücken...

digga du drückst dafür nach 1-2wo auf tren auch 20kg mehr iwie muss sich das ja bemerkbar machen

[PITBULL_F]

bei mir waren es auch etwa 20kg verlust bei bankdrücken...

20kg is schon heftig woooow. Was drückst du denn wenn ich fragen darf ?

150kg ist das maximum gewesen,bin jetzt aber erst seit 3wochen wieder on..

[PITBULL_F]

bei mir waren es auch etwa 20kg verlust bei bankdrücken...

digga du drückst dafür nach 1-2wo auf tren auch 20kg mehr iwie muss sich das ja bemerkbar machen

ja ich sag ja gar nichts ich wusste das ja das mann kraft verliert.aber viele meinen wenn sie nach 2monaten nicht vel kraft verloren haben das das so bleibt,aber wenn mann logisch denkt ist doch klar das wenn der testospiegel voll down ist das mann nicht soviel kraft haben kann wie auf stoff.ist schon ein unterschied ob mann 25ng/ml testowert hat oder 2ng/ml.das ist über das 10fache an testowert was mann weniger hat,also kann sich jeder vorstellen das mann da einges an kraft verliert.
jeder der absetzt wird kraft verlieren und wer nein sagt der lügt sich selber an sonst gar nichts ,oder ist noch nicht lange off.

[marlboroman]

150kg= Respekt

[muscllekatter]

Setze Vitamin B12, Tribulus Produkte und vielleicht noch ganz leicht dosiertes Methandienone ein, also nicht mehr wie 15mg am Tag.

Warum das metha? Warum nimmst du ein roid beim absetzen eines anderen roids? Sry macht für mich keinen sinn das ganze.. tribulus ok.. was das b12 angeht, hab ich zwar noch nicht angewendet aber vita C soll ja auch vorm und nach dem training antikatabol wirken.. naja jedem das seine..

[starfromhh]

...wenn man nach dem Absetzen nicht "erheblich" an Kraft verliert -sollte man sein bisheriges Training während des Stoffens überdenken

Bei mir ist es auch erheblich und setzt erst meist so nach 3 Monaten ein .....

[tankstellenwart]

...Absetzen wird sowieso überbewertet!

[Skybeam]

während der absetzphase sollte man es tunlichst vermeiden den bisherigen trainingsplan in der "roidphase" beizubehalten. der körper verliert erheblich an wasser. die gelenke sind nicht mehr so "geschmiert" wie bisher. die muskulatur verletzt sich unglaublich schnell bei gleichbleibender belastung und muss dementsprechend länger regenerieren. folge dessen wäre, dass der abstand zwischen einzelne trainingseinheite viel zu groß wäre bis die regeneration komplett abgeschlossen ist. in der absetzphase sollte nicht bis zum PmM oder PmM+ trainiert werden. natürlich trifft dies nicht auf jeden zu.

mfg

[nekbreak]

Also, bei mir sind eigentlich immer so 20-30% Kraftverlust nach einer Kur normal! Beginnt so immer nach 6 Wochen nach dem Absetzten.

[endressth]

Wieso halten nach dem Absetzen?
Über kurz oder lang wird man eh alles wieder verlieren was man mit Stoff aufgebaut hat.
Sei es die Kraft oder die Muskelmasse, bei dem einen etwas früher und bei dem anderen etwas später.

Wenn dann solltest du etwas genau fragen, wieviel ungefähr nach einem bestimmten Zeitraum nachdem du abgesetzt hast!

Wirst du nicht mehr ins Training gehen, wirst du selbst das verlieren was du natural aufgebaut hast.

Jetzt setz ich noch einen drauf!

Wenn du dann irgendwann mal nur noch auf der Couch rum liegst, weil du alt und grau geworden bist, dann bist du nur noch eine Luftpumpe

Mfg

So und nicht anders sieht die Wahrheit aus.

[Skulltaker]

Ich habe auch zur Zeit abgesetzt und habe gar keinen Kraftverlust -wirklich gar keinen ...kann es davon kommen weil ich mit Testo Propionat und Tren aufgebaut habe ?

[Skybeam]

ich denke das ein kraftverlust nicht unbedingt zwingend einhergeht, aber trotzdem das gewicht reduziert werden sollte. glaub mir, in all den jahren habe ich den fehler gemacht mit gleichen gewicht in annähernd gleicher intensität weiter zu trainieren, was nach einigen jahren sich krass negativ auf gelenke, bänder, muskulatur ausgewirkt hat. der körper muss nach der kur regenerieren um in der nächsten kur wieder topfit zu sein.

[PITBULL_F]

ich denke das ein kraftverlust nicht unbedingt zwingend einhergeht, aber trotzdem das gewicht reduziert werden sollte. glaub mir, in all den jahren habe ich den fehler gemacht mit gleichen gewicht in annähernd gleicher intensität weiter zu trainieren, was nach einigen jahren sich krass negativ auf gelenke, bänder, muskulatur ausgewirkt hat. der körper muss nach der kur regenerieren um in der nächsten kur wieder topfit zu sein.

also da muss ich dir wiedersprechen sorry...
ist doch logisch das wenn mann lange absetz kraft verliert,viele kapieren einfach nicht 2monate absetzen ist nichts testo e blibt fast einen monat im blut und viele setzen mit clom ab und nehmen das clom mindestens 6wochen...also rechnet doch mal aus wenn testo e 3-4wochen im blut ist und mann noch 6wochen clom nimmt kommen wir etwa auf die 2monate,dann ist klar das mann nach 2monaten keine kraft verliert..
@all
also nochmal wer testo nimmt hat so einen hohen wert was mann natural niemals erreichen kann,also wenn mann das 10 oder sogar 20fache weniger testo im körper hat ist die logische schlussfolgerung das mann kraft verliert und da gibts kein wenn und aber.wie gesagt ich rede hier nicht von 2moanten absetzen,sondern die leute die sagen die angebch keine kraftverlieren sollen mal 4-6monate absetzen dann will ich sehen ob die kraft noch 100%gleich bleibt,denn das ist ein ding der unmöglichkeit.das wäre so wie wenn jemand behauptet ich kann aus dem 10stock springen und mir passiert nichts,jder logisch denkende mensch sollte wissen das mann nachher netweder tod oder ein krüppel ist.
genau so ist es mit dem testo mann kann gar nicht gleich viel drücken vorallem nach paar monaten absetzen hat mann so einen niedrigen testowert da kann mann einfach nicht gleich viel drücken wie wärend der kur.es spielt auch kein rolle ob mann propi oder sonst irgend welche kurzester nimmt.

[Skybeam]

es ging mir mehr um die tatsache das bei gleichbleibender intensität es sich auf dauer negativ auf den körper auswirkt, wenn man off ist. ansonsten hast du ja recht.

[abuleh]

es ging mir mehr um die tatsache das bei gleichbleibender intensität es sich auf dauer negativ auf den körper auswirkt, wenn man off ist. ansonsten hast du ja recht.

Hi Sky,

Mein Wissensstand zu dem Thema ist folgender, vielleicht kannst Du mal kurz kommentieren. In der Regel empfehle ich in der Absetzphase, also direkt nach der Kur, in der Zeit in der ich ein SERM supplementiere, die Intensität/ das Gewicht sogar noch leicht zu erhöhen. Dafür sollte aber die Satz Anzahl und die Gesamtdauer des Trainings verkürzt werden. Die Idee dabei ist den Kraftverlust möglichst gering zu halten und möglichst viel Masse zu halten. Das Training sollte aber verkürzt werden um den Cortisol Level nicht unnötig weiter in die Höhe zu treiben. Zudem empfehle ich zum Absetzen Kreatin einzusetzen, welches dann ebenfalls noch einmal einen positiven Effekt auf die Kraft haben sollte.

Wenn die Absetzphase zu Ende ist würde ich es aber wie Sky sehen, die Intensität kann man dann nicht mehr aufrechterhalten!

Außerdem hat Pitti in seinen Punkten Recht. Den "wirklichen" Kraftverlust hat man erst einige Wochen nach dem Absetzen also ca. 3 Monate nach der letzten Testo Injektion. Man soll ja z.B. auch erst 6 Wochen nach der letzten Clomid Einnahme sein Blutbild machen um zu sehen ob sich die Achse wieder erholt hat. Davor können die Werte durch die SERM Einnahme noch verfälscht sein (erhöht sein).

~abuleh

[Skybeam]

hi.

sorry, ich habe mich da etwas falsch ausgedrückt. in der absetzphase sehe ich das genauso. wenn man dann komplett off ist, bin ich wie gesagt der ansicht mit der intensität runterzugehen. habe böse erfahrungen gemacht, wenn man versucht die intensität auf dem niveau zu halten. mag sein das einige damit keine probleme haben, da wir ja alle irgendwo individualisten sind.

lg

[abuleh]

hi.

sorry, ich habe mich da etwas falsch ausgedrückt. in der absetzphase sehe ich das genauso. wenn man dann komplett off ist, bin ich wie gesagt der ansicht mit der intensität runterzugehen. habe böse erfahrungen gemacht, wenn man versucht die intensität auf dem niveau zu halten. mag sein das einige damit keine probleme haben, da wir ja alle irgendwo individualisten sind.

lg

Das sehe ich genauso und außerdem denke ich kommt das auch automatisch. So wie Pitti sagt wenn der Kraftverlust nach einiger Zeit kommt, kann man die Intensität ohnehin nicht mehr so hoch halten...