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[T3rm1]

Hallo,

ich hab von Kaizen die Ephedrine Hcl 8mg und wollte jetzt mal fragen,
was die beste Dosierung zum abnehmen ist?

Gruß
T3rm1

[charnel]

die sufu spuckt genügend Hinweise dazu aus, selbst ich hatte hier einen genauen ECA Kurplan gepostet

[T3rm1]

Den Thread mit dem Eca Kurplan hab ich jetzt leider nicht gefunden.

Ich hab auch schon google benutzt, aber so viele verschiedene Dosierungen gefunden von 25 bis hin zu 120mg am Tag.

Würde 2 x 2 Tabs (sprich 32mg/Tag) reichen zum abnehmen?

[charnel]

So wird's gemacht, so so so



Dosierungs- und Einnahmeschema des ECA-Stacks
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Zu einem der effektivsten Mittel für den Fettabbau, die heutzutage auf dem Markt sind, gehört Ephedra. Die Chinesen kennen und benutzen dieses Kraut schon seit über 2000 Jahre. Die bekannteste natürliche Form ist Ma Huang oder Mormontee.

Leider gibt es trotz des großen Angebots an frei zugänglichen Informationen (Internet, Print-Medien) immer noch Missverständnisse und Fehler bei der Anwendung und Dosierung von Ephedrin, der standardisierte Wirkstoff des Ephedrakrauts.

Ephedrin ist ein nichtspezifischer Adrenorezeptor-Agonist und zeichnet sich aus durch seine anorektische (appetitzügelnd) und thermogene (Hitze erzeugende) Wirkung aus. Ebenso stimuliert es als Sympathomimetikum das sympathische Nervensystem.


Einige Wirkungen von Ephedrin im Überblick:

- es unterdrückt das Hungergefühl

- durch seine thermogene Wirkungsweise erhöht es lipolytische (fettspaltende) Vorgänge im Körper

- es erhöht die Herzfrequenz und die Schlagkraft

- nach chronischer Einnahme erhöht es die T4 zu T3 Konversion und bewirkt somit einen erhöhten Kalorienumsatz

- es erhöht die Durchblutung der Muskulatur, was zu einer höheren körperlichen Leistungsfähigkeit führt


In diversen Studien hat sich gezeigt, dass diese Wirkungen durch Hinzufügen von den Wirkstoffen Koffein und Aspirin (Kombination von Wirkstoffen = Stack) durch synergistische Wirkmechanismen verstärkt werden. Warum und weshalb es zu dieser Verstärkung kommt, werde ich in einem der folgenden Artikel klären.
Das wirksamste Kombinationsverhältnis von Ephedrin zu Koffein ist 1:10


Kombinationsverhältnis von Ephedrin / Koffein = 1 : 10


Zusätzlich eine halbe Tablette Aspirin; hier ist das genaue Verhältnis nicht so wichtig wie bei der Ephedrin-Koffein-Kombination.
So könnte dann eine Verabreichung aussehen:

Ephedrin... 20mg
Koffein... 200mg
Aspirin...162,5 mg



Nun aber zum Einnahmeschema des ECA-Stacks (engl.: Ephedrine-Caffeine-Aspirin). Hierzu habe ich folgende Faktoren bei der Aufstellung beachtet:

- die biologische Halbwertzeit von Ephedrin, welche ca. 3 – 4 Stunden beträgt

- die „down-regulation" der b-Rezeptoren

- eine konstante bioavailability (bioverfügbarkeit) des Wirkstoffes (steady state) ohne Spikes (Spitzen) der Substanzkonzentration im Blutspiegel bleibt konstant.......


Der Einnahmezyklus ist in vier unterschiedliche Phasen aufgeteilt die jeweils eine Woche lang sind. Während der vierten Phase wird der ECA-Stack nicht mehr verabreicht um eine up-regulation der Rezeptoren zu bewirken. Nach dieser Phase kann der Einnahmezyklus nochmals wiederholt werden.


Phase 1) 7 Tage
Funktion: Einschleichen der Wirkstoffe

Tag 1 – 4:
ECA-Stack 3x / Tag:
1. Verabreichung
(nach dem Aufstehen):

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg

2. Verabreichung
(3 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg

3. Verabreichung
(6 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg


Tag 5 – 7:
Keine Einnahme des ECA-Stacks




Phase 2) 7 Tage

Tag 1 – 4:
ECA-Stack 4x / Tag:

1. Verabreichung
(nach dem Aufstehen):

Ephedrin...50mg
Koffein...400mg
Aspirin...325mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

2. Verabreichung
(3 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

3. Verabreichung
(6 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

4. Verabreichung
(9 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 37,5mg

Tag 5 – 7:
Keine Einnahme des ECA-Stacks




Phase 3) 7 Tage
Funktion: Ausschleichen der Wirkstoffe im zweiten Abschnitt dieser Phase

Tag 1 – 4:
ECA-Stack 4x / Tag:

1. Verabreichung
(nach dem Aufstehen):

Ephedrin...50mg
Koffein...400mg
Aspirin...325mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

2. Verabreichung
(3 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

3. Verabreichung
(6 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 50mg

4. Verabreichung
(9 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 37,5mg

Tag 5 – 6:
ECA-Stack 3x / Tag:

1. Verabreichung
(nach dem Aufstehen):

Ephedrin...25mg
Koffein...200mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg

2. Verabreichung
(3 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg

3. Verabreichung
(6 Stunden nach Initialdosis)

Ephedrin...12,5mg
Koffein...100mg
Aspirin...162,5mg
Wirkstoffkonzentration im Blutspiegel: 25mg

Tag 7:
Koffein

1. Verabreichung
(nach dem Aufstehen):

Koffein...200mg

2. Verabreichung
(3 Stunden nach Initialdosis)

Koffein...100mg

3. Verabreichung
(6 Stunden nach Initialdosis)

Koffein...100mg



Phase 4) 7 Tage
Keine weitere Einnahme des ECA-Stacks!

Funktion: Diese Phase dient der vollständigen Erholung der a- und b-Rezeptoren währenddessen eine „up-regulation" dieser Rezeptoren stattfindet


Terminologie:

Stack - Kombination von Präparaten um Synergie-Effekte zu erzielen

Synergie - eine Kombination von verschiedenen Komponenten oder Substanzen welche eine größere Wirkung produziert als die Summe der Wirkungen, die die Substanzen jeweils einzeln hervorgerufen hätten.In anderen Worten: 2 + 2 = 5

Rezeptoren - Proteinmoleküle, die die Fähigkeit besitzen, bestimmte Substanzen zu erkennen

Agonist - eine Substanz welche Prozesse im Körper stimuliert, aktiviert, beschleunigt oder fördert

Spike - drastischer Anstieg und darauffolgender Abfall der Blutkonzentration einer Substanz

steady state - konstanter Blutspiegel

up-regulation - Erhöhung der Dichte der zur Hormonbindung verfügbaren Rezeptoren

down-regulation - Absinken der Dichte der zur Hormonbindung verfügbaren Rezeptoren

Adrenorezeptor-Agonist - eine Substanz welche die Adrenorezeptoren stimuliert

[T3rm1]

Danke Charnel, jetzt weiß ich ja bescheid =)

[charnel]

Halte dich an das ON OFF Schema!!

[T3rm1]

Ja klar, ich mach genau diesen Kurplan.

Musste nur eben schmunzeln als ich in der Apotheke war um die Coffeinum 200mg Tabletten zu kaufen,
als der Apotheker mich 2 mal drauf hinwies, das ich maximal eine Tablette am Tag nehmen darf
und dann keinen Kaffee oder ähnliches zusätzlich trinken darf^^

[T3rm1]

So wollte mal feedback zu der Ephedrin Kur geben.

Ich bin jetzt mitten in der Kur und nehme noch zusätzlich 3 x Täglich 10mg Yohimbine.
Ich muss sagen ich hatte noch nie so leicht und schnell abgenommen, man kann täglich zuschauen, wie das Fett verbrennt.
Hatte es so extrem nicht für möglich gehalten.Man hat echt überhaupt keinen Appetit, das Hungergefühl wird fast komplett unterdrückt.
So jetzt zum schlechteren Teil.An den Einnahmetagen des Ephedrins, geht es mir echt schlecht.Ich habe eine totale Unruhe im Körper.
Das Gefühl is vergleichbar, wie kurz vor einer Klausur und man total auf aufgeregt ist.Man hat einen erhöhten Puls und das Herz
schlägt richtig kräftig.Manchmal zittere ich richtig stark, kann es kaum kontrollieren, sodass mir das Essen von der Gabel fällt.
Des weiteren fühlt sich der Köper richtig warm an.Man fühlt sich wie wenn man Krank ist und Fieber hat.An den Ruhetagen, wo ich kein Ephedrin zu mir nehme, geht es mir gut.Ich habe dann aber ein starkes Hungergefühl und könnte den ganzen Tag essen^^

Fazit: Die Kur ist es mir echt Wert, aber ich bin auch froh wenn sie endlich vorbei ist.

Ich kann jetzt nicht sagen, ob jeder diese Nebenwirkungen hat oder ob mein Körper das Ephedrin nicht richtig verträgt.

[kijoy]

HEy!

also ich wollte mich zunächst mal erkundigen, wie die Kur denn gelaufen ist!

und dann habe ich noch 2 Fragen:
1.) Das Ephedrin nach dem aufstehen vor oder nach dem Frühstück einnehmen?
2.) Ich gehe immer erst gegen 21 Ur trainieren. jetzt ist die Frage, ob die Dosierung die im Kreislauf ist dann auch noch reicht... soll ich die einnahmen dann nach hinten schieben und ca gegen 19 uhr dann die letzte dosis nehmen?

schonmal vielen dank für die antworten!

[engelbertio]

wirkt bei jedem anders. Würde es allerdings nicht 4 std vorm zu bett gehen nehmen.
Was die einnahme angeht vor bzw. nach dem essen, da scheiden sich die Geister.
Ich nehme es morgens und esse dann meine Mahlzeit und danach den ECA.
Ab Mittags mache ich es umgekehrt weil ja das Hungergefühl nachlässt.

[___p-motion]

wirkt nich nur bei jedem anders es kommt auch jeder anders damit klar. noch nie auf nem hardstyle festival gewesen oder so? die schmeißen sich alle pepp und konsorten. manche sind einfach aufgedreht und andere kommen nich drauf klar und wackeln mit satelliten augen völlig verklatscht durch die menge.
musst dich dran gewöhnen und einfach psychisch drauf klarkommen. ist ja schließlich normal dass du dich wie vor ne klausur fühlst, herz geht schneller vor aufregunng und bei ephe genauso.

so und jetz geh weiter im geld wühlen. kann sich ne ephe kur mit kaizen leisten. ich fass es nicht.

[engelbertio]

ich hab es vom TA bekommen. Kann es heute oder morgen abholen. Hoffe ich bekomm dann auch die 500 tab packung und bin mal gespannt was mich diese kostet.

[kijoy]

als ich es zuletzt genommen hab, gings mir eigentlich super!

aber ich möchte es diesmal nach nem richtigen plan nehmen!
also ist es egal wann ich es nehme?

vom tierarzt heißt du bekommst caniphedrin oder? ich bin tierarzthelfer, hab meins auch von da!^^wie viel musstest du denn blechen?

[nekbreak]

Top plan, danke.

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[Kaizen19]

Hey Leute,

hab nach einer Kur noch einige Packungen Ephedrin von Kaizen à 8mg übrig. Pro Packung sind 50 Tabletten enthalten.
Haltbar bis Ende 2014.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Edit: Hier wird nichts verkauft was in Deutschland unter das BTM bzw. Arzneimittelgesetz fällt. ~ abuleh

Dafür bekommst Du eine Verwarnung!

lg

[fleks]

Werden hier jetzt neuerdings verbotene Substanzen vertickt?
Sach ma brennst du, oder was??


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[cell_man]

Nix da...
Und dann Grade mal frisch angemeldet

[Kaizen19]

Tut mir leid, dachte es hätte vlt jmd interesse, wusste nicht wirklich dass das hier ein prob ist..
aber ich lass sowas in zukunft sry

[benji]

Hey,

ich wollte auch mal meine Erfahrungen posten nachdem ich heute den letzten Tag (nur Coffein) des Planes habe.

Phase1: Ephedrin macht sich leicht bemerkbar mit den üblichen Merkmalen, erhöhter Puls, Unruhegefühl und natürlich fast kein Hungergefühl.
Was mir am meisten aufgefallen ist dass ich vom ersten Tag an einen extremen Leistungsschub im Ausdauerbereich (Ich laufe normale täglich 8km in zügigem Tempo, von da an 13,5km mit gleichem Tempo)

Phase2: hier gehts richtig drauf in den 4 Tagen. Kenne die Wirkung nur aus meiner Jugendzeit von Speed oder Ectasy, natürlich nicht ganz so extrem, aber schon sehr ähnlich.
absolut kein Hungergefühl, erhöhter Puls, schwitzen, Unruhe, trockener Mund, Schlafrhytmus bisschen durcheinander (4 Uhr wach geworden und topfit)

Phase3: eigentlich fast keine Anzeichen mehr gemerkt.

Das positive an der ganzen Sache ist natürlich dass ich in 3 Wochen 4kg und 2% Körperfett verloren hab. Also wirklich Wahnsinn, man kann jeden Tag verfolgen wie das Fett verbrannt wird...
Negativ bzw nervig ist die Beschaffung des Ephedrins.
Ich habe Rhinopront benutzt (12 Tabl x 60mg Pseudoephedrin -> 12,5 mg Ephedrin)
D.h. man braucht schon etliche Packungen, da die meisten Onlineapotheken aber nur 1 Packung, manchmal 2 Packungen versenden ist das echt nervig.
In der Apotheke um die Ecke hab ich mir auch eine Packung besorgt, wobei ich mir dann von der Verkäuferin 2min anhören musste dass das Medikament zu sehr den Kreislauf belastet und blabla...

Ach und nochwas, vermeidet v.a. in Phase 2 euch in ärtzliche Behandlung zu geben
Mein Hausarzt prüft bei jedem Besuch routinehalber meinen Blutdruck, der sich meistens so bei 75-120 also im perfekten Bereich..
Als ich in Phase 2 mal kurz bei ihm war hatte ich 90-130 und er war richtig erschrocken, ich hab ihn beruhigt und gesagt ich hab bisschen Medikamente genommen weil ich erkältet war.. Trotzdem ne blöde Situation gewesen

Also alles in allem - v.a. wenn ich das Ephedrin leichter bekomme - würde ich es nochmal machen (natürlich jetzt den Körper erst mal wieder erholen lassen)

[Skybeam]

bezogen auf dein blutdruck. sollte dir vielleicht bekannt sein, dass bei sportlern ein erhöhter blutdruck keine seltenheit ist. 130 zu 90 ist ein wert der völlig in ordnung geht. da muss man sich überhaupt nicht erschrecken. alles über 140 sollte man beobachten...

mfg