Muskelaufbau und abnehmen mit Fitness und Bodybuilding

Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

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Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon BadAngels » 01.11.2010, 23:07

Um maximal Muskelmasse aufzubauen sollte
man auf die richtige Wiederholungszahl
achten.

Ein Training mit niedrigen Widerholungsanzahl
von 1-4 Wiederholungen wirkt
zwar enorm Kraftsteigernd, jedoch ist die
Kontraktion des Muskels zu kurz und wirkt
daher nicht optimale für den Muskelaufbau.
Diese niedrigen Wiederholungszahlen werden
von Kraftdreikampfsportlern benutzt. Die es
zum Ziel haben beim Wettkampf möglichst
viel Gewicht zu heben!

Für ein Training mit zu hoher Wiederholungszahl,
ist der Proteinverbrauch zu
niedrig und stimuliert nicht wirklich die
Muskeln. Es werden die „Ausdauer“ Fasern
beansprucht, die sich zwar durch starkes
brennen im Muskel bemerkbar machen jedoch
keine effektive Wirkung auf den Muskelaufbau
haben.

Die optimale Wiederholungszahl liegt bei 6-8
Wiederholungen. Dadurch werden die
Muskelfasern optimal gereizt und der
Proteinverbrauch ist besonders hoch (wichtig
für den Muskelaufbau).
Nun verdicken sich die Fasern (Hypertrophie)
und der Muskel kann nun weiter aufgebaut
werden.

Wichtig ist bei der Wiederholungszahl
natürlich die Intensität, es hat keinen Sinn,
wenn du 9 -10 oder 12 Wiederholungen machst,
und noch genug Power für weitere 2-3
Wiederholungen hast.
Der Muskel muss zwischen den 6-8
Wiederholungen absolut ausgereizt werden!!!
Das heißt, dass nicht einmal eine
Wiederholung mit Hilfe mehr zustande
gebracht werden kann.

Kleine Muskeln müssen mit einer höheren
Wiederholungszahl stimuliert! Versuche also
kleine Muskeln wie Waden, Nacken und
Unterarme mit einer Wiederholungszahl
zwischen 10- 12 zu stimulieren
Solltest du also in der Lage sein mehr bzw.
weniger Wiederholungen zu schaffen, passe
dein Gewicht an.
Am besten solltest du einen Test machen, um
zu sehen wieviel Gewicht du bei 6-8
Wiederholungen schaffst.
Der Körper sollte sich also weder an eine
bestimmte Belastung gewöhnen noch das
Gefühl haben, dass er zu wenig belastet
wird.....

Zusammenfassung
Um den Muskel optimal zu reizen sollte man
zwischen 6-8 Wiederholungen machen.

:sq: :sq: :sq:
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Beitragvon doozer » 04.11.2010, 21:59

da lege ich ein ganz klares veto ein!!! :wink:
ein optimales training beinhaltet alle komponenten!
hohe wh zahlen führen zu einer vermehrten kapillisierung was wiederum in einer verbesserten durchblutung resultiert (freunde des "pumps" wissen was eine bessere durchblutung bedeutet :D )
niedrige wh zahlen steigern die kraft und mit mehr kraft wirst du mehr masse erhalten.
wh zahlen im mittleren bereich sprechen die ft oder auch typ-II fasern an welche beim thema hypertrophie die größte rolle spielen... zugegeben. (auch hier unterteilt man wieder in Typ IIa und Typ II b fasern. zweitere sprechen auf wh zahlen im "unteren mittelbereich" an (6-8whs) und die typ IIa fasern auf whs im oberen mittelbereich (8-12 whs)
also zusammengefasst: zur maximalen masse wird dich nur ein training führen das alle komponenten beinhaltet!

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Beitragvon Dayman32 » 05.11.2010, 08:24

hallo,

doozer hat geschrieben:da lege ich ein ganz klares veto ein!!!
ein optimales training beinhaltet alle komponenten!
hohe wh zahlen führen zu einer vermehrten kapillisierung was wiederum in einer verbesserten durchblutung resultiert (freunde des "pumps" wissen was eine bessere durchblutung bedeutet )
niedrige wh zahlen steigern die kraft und mit mehr kraft wirst du mehr masse erhalten.
wh zahlen im mittleren bereich sprechen die ft oder auch typ-II fasern an welche beim thema hypertrophie die größte rolle spielen... zugegeben. (auch hier unterteilt man wieder in Typ IIa und Typ II b fasern. zweitere sprechen auf wh zahlen im "unteren mittelbereich" an (6-8whs) und die typ IIa fasern auf whs im oberen mittelbereich (8-12 whs)
also zusammengefasst: zur maximalen masse wird dich nur ein training führen das alle komponenten beinhaltet!


- das sehe ich absolut genau so!

- aus erfahrung kann ich das, was ich früher mal gelernt hatte völlig zustimmen. man ist klar im vorteil alle mph. zu trainieren um einen sauberen und starken sowie massiven muskel zu bekommen.

ein gutes fundament:

besteht nicht nur aus zement auch die anderen komponenten wie wasser und kies spielen eine wichtige rolle um ein guten beton zu haben!!!

- ich persönlich trainiere seid jahren in allen 3 bereichen:

1. masse / kraft : 1 - 6 wh

2. kraftausdauer: 12 - 14 wh

3. gehe ich auch in die ausdauer: 20 - 25 wh


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Beitragvon jeremy » 05.11.2010, 13:42

@Doozer und Dayman WORD
Gibt zudem meiner meinung nach Keine 100% Festen Werte für Wdh Pausen etc, genauso wenig wie Ein Perfektes Training nach Schema F. ALLES mal ausprobieren und für SICH das Beste raussuchen...
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Grizzle » 07.11.2010, 00:17

genauso isses.......aber mir glaubt ja keiner :-)
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Beitragvon doozer » 07.11.2010, 00:39

och bubbu :lol:
ne aber im ernst... klar muss man für sich rausfinden was funzt. aber dabei sollte man die trainingsprinzipien nicht außer acht lassen sondern sich daran orientieren!! hab auch schon nach HIT trainiert...hat auch ganz gut geklappt allerdings hat mir irgendwann mein debiler nacken schwierigkeiten gemacht. hst ist für weicheier... training muss weh tun :madmax:
es hat sich mit der zeit einfach rauskristalisiert dass ich mit dem holistischen training ( :wink: ) am besten fahre...allerdings nach meinen bedürfnissen umgebaut...wobei auch der instinkt und das körpergefühl eine große rolle spielt. meiner meinung nach kann man nur richtig gut werden wenn man lernt auf seinen körper zu höhren!
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Grizzle » 07.11.2010, 14:01

so ist es. Erst bei meinem letzten Workout habe ich wieder auf die Signale meines Körpers gehört, und einen Satz Beinbizeps Curls abgebrochen. Ich hätte es auch durchziehen können, aber dann hätte ich mich verletzt. Es ist oft so, daß ich auf meinen Körper höre, aber das muss man wirklich erst lernen.....
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Beitragvon MMAbrawler » 07.11.2010, 14:40

wie die vorredner schon sagten, ist es nur von vorteil wenn man die muskulatur ganzheitlich trainiert. da kann man entweder periodisieren (da gibt es verschiedene methoden) oder z.b. auch das holistische training anwenden. letzteres kann ich, wie doozer, wirklich nur empfehlen! es ist wirklich sehr vielseitig und sinnvoll! das problem vieler kraftsportler ist ja unter anderm auch, dass sie sehr einseitig trainiert sind.
welche wiederholungszahl für "muskelaufbau" am besten ist, sollte jedem klar sein, der ernsthaft trainiert. das problem ist aber, dass der muskel nicht das ganze jahr über gleichermassen mit wh-bereich 8-12 wächst.
wenn man max-kraft- und kraftausdauertraining auslässt, versäumt man einiges. durch die hohe kraftsteigerung, besteht nämlich auch mehr möglichkeit, anschliessend den querschnitt zu vergössern und durch die kraftausdauer vermehren sich die mitochondrien, wodurch die muskulatur besser mit nährstoffen versorgt wird.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon jeremy » 16.11.2010, 20:36

habe bis jetzt das reine Krafttraining zum größten Teil immer periodiesiert aber holistische training hört sich sehr interessant an. Finde leider wenige wirklich hochwertige Berichte dazu und gar keine Bücher könnt ihr mir da mal weiterhelfen?
thx
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon MMAbrawler » 17.11.2010, 00:04

jeremy hat geschrieben:habe bis jetzt das reine Krafttraining zum größten Teil immer periodiesiert aber holistische training hört sich sehr interessant an. Finde leider wenige wirklich hochwertige Berichte dazu und gar keine Bücher könnt ihr mir da mal weiterhelfen?
thx


ach, da findest du genug! wenn du englisch kannst, benutze die SuFu und suche nach den begriffen holistic training, dr. hatfield, dr. squat..... auf deutsche sprache findest du bestimmt auch was
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Beitragvon jeremy » 17.11.2010, 18:19

da hätte ich auch eigentlich selbst drauf kommen müssen, in englisch sieht es schon mal ganz gut aus :lol:

Die deutschen Artikel die ich gefunden habe waren entweder sehr allgemein oder, sehr Stümperhaft und detail los verfasst.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon yakarim » 09.09.2011, 10:35

Dayman32 hat geschrieben:hallo,

doozer hat geschrieben:da lege ich ein ganz klares veto ein!!!
ein optimales training beinhaltet alle komponenten!
hohe wh zahlen führen zu einer vermehrten kapillisierung was wiederum in einer verbesserten durchblutung resultiert (freunde des "pumps" wissen was eine bessere durchblutung bedeutet )
niedrige wh zahlen steigern die kraft und mit mehr kraft wirst du mehr masse erhalten.
wh zahlen im mittleren bereich sprechen die ft oder auch typ-II fasern an welche beim thema hypertrophie die größte rolle spielen... zugegeben. (auch hier unterteilt man wieder in Typ IIa und Typ II b fasern. zweitere sprechen auf wh zahlen im "unteren mittelbereich" an (6-8whs) und die typ IIa fasern auf whs im oberen mittelbereich (8-12 whs)
also zusammengefasst: zur maximalen masse wird dich nur ein training führen das alle komponenten beinhaltet!


- das sehe ich absolut genau so!

- aus erfahrung kann ich das, was ich früher mal gelernt hatte völlig zustimmen. man ist klar im vorteil alle mph. zu trainieren um einen sauberen und starken sowie massiven muskel zu bekommen.

ein gutes fundament:

besteht nicht nur aus zement auch die anderen komponenten wie wasser und kies spielen eine wichtige rolle um ein guten beton zu haben!!!

- ich persönlich trainiere seid jahren in allen 3 bereichen:

1. masse / kraft : 1 - 6 wh

2. kraftausdauer: 12 - 14 wh

3. gehe ich auch in die ausdauer: 20 - 25 wh


mfg dayman


hi dayman, ist das so in etwa okay für die Hantelbank, ich möchte mein leistung steigern.

erste satz 20-25 wh ausdauer
zweite 12-14 wh kraft
dritte 1-6 wh masse
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon MMAbrawler » 14.09.2011, 15:33

genau umgekehrt wäre sinnvoll
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon flipper » 14.09.2011, 15:54

ich denke Dayman meinte eher Zyklen
mit freundlichen Gruessen

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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon itze_blitz » 14.09.2011, 16:04

Dayman32 hat geschrieben:hallo,

doozer hat geschrieben:da lege ich ein ganz klares veto ein!!!
ein optimales training beinhaltet alle komponenten!
hohe wh zahlen führen zu einer vermehrten kapillisierung was wiederum in einer verbesserten durchblutung resultiert (freunde des "pumps" wissen was eine bessere durchblutung bedeutet )
niedrige wh zahlen steigern die kraft und mit mehr kraft wirst du mehr masse erhalten.
wh zahlen im mittleren bereich sprechen die ft oder auch typ-II fasern an welche beim thema hypertrophie die größte rolle spielen... zugegeben. (auch hier unterteilt man wieder in Typ IIa und Typ II b fasern. zweitere sprechen auf wh zahlen im "unteren mittelbereich" an (6-8whs) und die typ IIa fasern auf whs im oberen mittelbereich (8-12 whs)
also zusammengefasst: zur maximalen masse wird dich nur ein training führen das alle komponenten beinhaltet!


- das sehe ich absolut genau so!

- aus erfahrung kann ich das, was ich früher mal gelernt hatte völlig zustimmen. man ist klar im vorteil alle mph. zu trainieren um einen sauberen und starken sowie massiven muskel zu bekommen.

ein gutes fundament:

besteht nicht nur aus zement auch die anderen komponenten wie wasser und kies spielen eine wichtige rolle um ein guten beton zu haben!!!

- ich persönlich trainiere seid jahren in allen 3 bereichen:

1. masse / kraft : 1 - 6 wh

2. kraftausdauer: 12 - 14 wh

3. gehe ich auch in die ausdauer: 20 - 25 wh


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hi,

verstehe ich das richtig du trainierst so :

1 Satz masse / kraft : 1 - 6 wh

2 Satz kraftausdauer: 12 - 14 wh

3. Satz ich auch in die ausdauer: 20 - 25 wh

oder das ganze im Wechsel, sagen wir mal 1 Monat masse / kraft dann kraftausdauer dann Ausdauer ?
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Rene130171 » 14.09.2011, 16:30

hallo...meiner meinung nach sollte man die verschiedenen übungen (Flachbank 8-12w....Butterfly.15-20w...usw ) in variablen wiederholungen ausführen....das verstehe ich unter holistic.....ist es möglich bei einer Übung kraft-masse-kraftausdauer abzudecken ?????
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon PITBULL_F » 14.09.2011, 17:29

ich persönlich finde das mit denn wiederholgszahlen sollte mann nicht so genau nehmen es stimmt nicht das wenn genau 10w oder genau 8w macht der muskelaufbau besser ist.ich finde mann sollte nach gefühl traineren also die intensivität zählt und das ist nicht jedes mal gleich.kann sein das ich ein satz mit 10w mach und beim 2satz 13.ich persönlich finde das das mann einfach im bereich 8-15w.ich hab früher auch immer genau 10,8,6 gemacht aber wirklich super aufgebaut habe ich nicht.erst seit ich nach gefühl trainere ist es viel besser meistens bleibe ich so zwischen 8-12w und ab und zu mache ich ne zeit lang 10-15w.ich finde mann sollte sich nicht genau auf die wiederholungszahlen fest legen.nstürlich ist jeder körper anders und jeder muss für sich heruas finden was gut für ihn ist.
was ich auch bei mir festgestellt habe denn rücken schwer zu traineren brachte bei mir nicht viel also seid dem ich 10-15w mache ist der aufbau viel besser.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Rene130171 » 14.09.2011, 17:49

pitbull_Herz hat geschrieben:ich persönlich finde das mit denn wiederholgszahlen sollte mann nicht so genau nehmen es stimmt nicht das wenn genau 10w oder genau 8w macht der muskelaufbau besser ist.ich finde mann sollte nach gefühl traineren also die intensivität zählt und das ist nicht jedes mal gleich.kann sein das ich ein satz mit 10w mach und beim 2satz 13.ich persönlich finde das das mann einfach im bereich 8-15w.ich hab früher auch immer genau 10,8,6 gemacht aber wirklich super aufgebaut habe ich nicht.erst seit ich nach gefühl trainere ist es viel besser meistens bleibe ich so zwischen 8-12w und ab und zu mache ich ne zeit lang 10-15w.ich finde mann sollte sich nicht genau auf die wiederholungszahlen fest legen.nstürlich ist jeder körper anders und jeder muss für sich heruas finden was gut für ihn ist.
was ich auch bei mir festgestellt habe denn rücken schwer zu traineren brachte bei mir nicht viel also seid dem ich 10-15w mache ist der aufbau viel besser.


genau so sehe ich das auch,immer nach körpergefühl gehen..die Zahlen sind eh nur ein Richtwert....hauptsache die intensivität stimmt(immer einen "schubs" mehr wie das training davor).............lG:REne
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon poelzi02 » 07.10.2011, 08:01

Das mit den Wiederholungen ist mir soweit jetzt klar,
aber was hat es nun mit den Sätzen auf sich?

Viele machen 3, manche 4 ?

(ich zum Beispeil mache gerade, je Muskelgruppe 2 Übungen,
je 4 Sätze mit 8-10Wdh)

Weiß da jemand mehr?
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon MMAbrawler » 07.10.2011, 13:31

itze_blitz hat geschrieben:hi,

verstehe ich das richtig du trainierst so :

1 Satz masse / kraft : 1 - 6 wh

2 Satz kraftausdauer: 12 - 14 wh

3. Satz ich auch in die ausdauer: 20 - 25 wh

oder das ganze im Wechsel, sagen wir mal 1 Monat masse / kraft dann kraftausdauer dann Ausdauer ?


nein!!! das heißt kraft -> hypertrophie -> kraftausdauer
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon FPyro » 08.10.2011, 02:43

Hey.

Ich gebe Pitbull im Grunde Recht, und habe dazu mal ein interessantes Review gelesen, dass die Empfehlungen vom "Position Stand" vom ACSM [American College of Sports Medicine] kritisch untersuchte...kam jedenfalls raus, dass die Wdhs. nicht entscheidend sind, bei der Entwicklung der Muskeln in Richtung Kraft/Ausdauer/Wachstum/Geschwindigkeit.
Dazu wurden halt entliche Studien genau unter die Lupe genommen... äußerst interessant, finde es vielleicht noch, wenn es jemanden interessiert, sind wohl etwa 80 Seiten auf Englisch.

Allerdings gibt es schon Muskeln, die eher auf Ausdauer ausgelegt sind (Waden) und andere, die eher mehr TypII Fasern enthalten...wäre also möglich, dass im Prinzip solche Muskeln (z.B. waden) tatsächlich besser auf mehr Wdhs. reagieren...bzw. umgekehr.

Was meinst du dazu pitbull?
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Finley » 08.10.2011, 05:47

poelzi02 hat geschrieben:Das mit den Wiederholungen ist mir soweit jetzt klar,
aber was hat es nun mit den Sätzen auf sich?

Viele machen 3, manche 4 ?

(ich zum Beispeil mache gerade, je Muskelgruppe 2 Übungen,
je 4 Sätze mit 8-10Wdh)

Weiß da jemand mehr?


Das hängt von mehreren Faktoren ab - in der Regel sagt man als Standard 3 - 5 Sätze bis zum konzentrisches Muskelversagen.

Faktoren wären:
Nimmst du regenerationsfördernde Mittel ein?
Nach welchem Trainingssystem trainierst du?
Wieviel Übungen machst du im gesamten Training?
Wie ist deine Pausendauer?
usw.

Es macht jetzt keinen Sinn dir zB zu sagen, mach 4 Sätze und du trainierst zb ohne regenerationsfördernde Mittel, machst in der Trainingseinheit 6 Übungen bei einer Pausenzeit von 3 Min. zwischen den Sätzen. Du wärst allein schon 72 Min. durch die Pausenzeit im Studio.

Geh nach deinem Gefühl, Trainingsplan und deiner Regenerationsfähigkeit.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon FPyro » 08.10.2011, 22:36

Würde sehr selten bis zum MV gehen...soll laut ein paar Studien keinerlei Vorteile haben und kann im Gegenteil schnell zu Übertraining führen und bei Compound Übungen auch zu Verletzungen...z.B. Kniebeuge.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon Dayman32 » 09.10.2011, 08:22

hallo,


flipper hat geschrieben:ich denke Dayman meinte eher Zyklen


- richtig flipper :top:

- ein zyklus geht so lange bis ich in diesem keine erfolge mehr habe,...erst dann wird umgestellt!!!!!!!


viel erfolg,
mfg dayman
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon PITBULL_F » 10.10.2011, 02:06

FPyro hat geschrieben:Hey.

Ich gebe Pitbull im Grunde Recht, und habe dazu mal ein interessantes Review gelesen, dass die Empfehlungen vom "Position Stand" vom ACSM [American College of Sports Medicine] kritisch untersuchte...kam jedenfalls raus, dass die Wdhs. nicht entscheidend sind, bei der Entwicklung der Muskeln in Richtung Kraft/Ausdauer/Wachstum/Geschwindigkeit.
Dazu wurden halt entliche Studien genau unter die Lupe genommen... äußerst interessant, finde es vielleicht noch, wenn es jemanden interessiert, sind wohl etwa 80 Seiten auf Englisch.

Allerdings gibt es schon Muskeln, die eher auf Ausdauer ausgelegt sind (Waden) und andere, die eher mehr TypII Fasern enthalten...wäre also möglich, dass im Prinzip solche Muskeln (z.B. waden) tatsächlich besser auf mehr Wdhs. reagieren...bzw. umgekehr.

Was meinst du dazu pitbull?

ich gebe dir 100% recht,vorallem bei waden.ich habe früher waden immer schwer trainiert und die dinger kamen einfach.
seit dem ich hohe wiederholungen mache komme die dinger die form vorallem voll geil geworden.aber auch da gibts unterschiede nicht bei jedem funktionert das bei waden,bei eingen wie bei meinem kumpel sprechen die waden auf schweres training besser an so wie er sagt,also auch da sollte mann nicht verallgemeinern und einfach mal ausprobieren.
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Re: Die richtigen Wiederholungen und deren Resultate!

Beitragvon PITBULL_F » 10.10.2011, 02:21

poelzi02 hat geschrieben:Das mit den Wiederholungen ist mir soweit jetzt klar,
aber was hat es nun mit den Sätzen auf sich?

Viele machen 3, manche 4 ?

(ich zum Beispeil mache gerade, je Muskelgruppe 2 Übungen,
je 4 Sätze mit 8-10Wdh)

Weiß da jemand mehr?

ich denke kommt generell drauf an wiieviel sätze du insgsamt machst,auch da ist es bei jedem anders.der eine braucht 15sätze für brust andere wiederum machen 9sätze für brust und haben richtige titten.aber ob du jetzt zmb 3übungen machst mit 4sätzen oder 4übungen mit 3sätzen spielt schlussendlich keine rolle du kommst auf 12sätze.darum finde für dich heraus wieviel sätze du brauchst das deine brust usw gut wächst.ich persönlich mache lieber 3sätze und dafür mehr übungen,anstatt 4sätze und nur wenig übungen.
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