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[Abiad]

Daten:

Bin 175cm groß, 105 Kilo, KFA ist jetzt auf c.a 19 % angestiegen. Die jetztige Kur geht ununterbrochen seit Mai 2011.
Hab "obenrum" wirklich kräftig aufgebaut, Schulter, Brust, Nacken, Arme, Herrlich
Meine Beine sind auch gut aufgegangen und haben 0 Wasser gezogen, dafür aber das Gesicht und vor allem der Bauch. Der Bauch und das Gesicht scheinen eine "Problemzone" zu sein.

Will Mitte Januar damit anfangen eine "Form" reinzubekommen, habe mir c.a 12 Wochen Diät vorgenommen und wäre noch über einige Tipps erfreut.
Insbesondere Sachen zum Essen die man mal schnell mit auf die Arbeit nehmen kann, nur von Thunfisch und Putenbrust ernähren will ich mich auch nicht

Cardio starte ich mit 20 Minuten täglich und erhöhe es später auf 30. Möglichst nach einem Shake auf leerem Magen in der Früh.
Das Krafttraining werde ich etwas Drosseln vom Umfang, habe an 2 Sätze a´ 8 Wiederholungen pro Übung gedacht. 4x die Woche.

Als "Stoff" ist Tren E, Testo P, Aromasin und Yohimbin HCL geplant, wobei Yohimbin HCL in den letzten 2-3 Wochen zum Einsatz kommen soll. Tren werde ich davor bereits absetzen mit einem Cort-Blocker.

Welcher realistischer KFA ist möglich bei 12 Wochen?
Wie vermeide ich den zu starken Abbau von Muskelmasse?
Essensbeispiele, insbesondere sachen die schnell und unkompliziert zubereitet werden können?

[NeOnI]

aloha

wenn dich die die anabole diät interessiert kann ich dir da sehr gerne helfen habe diese erfolgreich 12-14 wochen durchgezogen und habe mein kf von 18% auf 11-12% gesenkt behalten habe ich nach der diät ca 14% kf. finde das ganz ordetnlich also wenn es dich interessiert melde dich

grüße

[Prometeus]

Hallo!
Also mit der AD habe ich zuletzt auch gearbeitet!Da könnte ich sicherlich auch einiges beitragen.
Optimistisch gesagt,würde ich meinen,das du am Ende dieser 12 Wochen etwa bei 12-13% KFA landen könntest.

Schlüsselfaktor wäre natürlich die Insulinpeaks so gut es geht zu vermeiden.Dies lässt sich natürlich am besten bewerkstelligen,wenn du den Carbanteil im deiner Ernährung extrem einschränkst.

Cardio am Morgen ist sicherlich eine gute Sache.Mit 20-30 Minuten liegst du am Morgen sicherlich in einem guten Bereich.
Als Shake würde ich lediglich auf BCAAs setzen.Diese beenden fürs erste mal den Katabolen Prozess nach dem schlafen und bringen dich gut durch das Cardio.
Auch wenn du die Carbs unten halten solltest,würde es nicht schaden ein paar einfache Carbs zu diesen BCAAs hinzu zu fügen.Laut neuesten Studien fällt der Fettverlusst im Endeffekt größer aus,als wenn man vor dem Cardio ohne KH bzw. auf komplett nüchternen Magen machen würde.
Dies macht Sinn,da ein paar Kh den Insulinspiegel nicht rapide in die Höhe befördern und der BZS am Morgen ohnehin im unteren Bereich ist, weil durch die fehlenden Kh in der allgemeinen Ernährung wenig Glukose im Blutkreislauf ist.
Nach dem Cardio wird der BZS ohnehin wieder unten sein,da das was du zugeführt hast gleich wieder zu Energiezwecke verwendet wurde.

Danach Frühstück!
Eier,Speck,Käse zb. Kaffe wenn du willst auch.

Unter Tags ist immer so eine Sache wenn man keine Zeit zum vorkochen hat.

Diese Dinge habe ich regelmäßig verwendet:
Harzer Käse
Wurst (Puten Brust,Salami und jede die wenige KH enthällt) Hier musst du wohl etwas die Nährwerte studieren,da in vielen Produkten Malto beigemischt ist
Paranüsse (Haben ein excellentes Verhälltnis von Protein zu guten Fetten.KH sind sehr gering)
Thunfisch (auch in ÖL)
Bücklingsfilet (gibt es auch aus der Dose und hat 0g KH)
Lachs
Hüttenkäse (gibt auch welche mit wenig KH)
Gemüse wie Kohl oder Brokoli

Training würde ich eher kurz aber intensiv gestalten
Nach dem Training habe ich auch immer auf KH verzichtet.Als Shake habe ich lediglich Whey Isolat mit wenig KH Anteil verwendet.

Wenn es zum Yohimbin Einsatz kommt,am besten zwischen den Mahlzeiten einnehmen.Auf jeden Fall fern von KH.Insulin hemmt die Wirkung von Yohimbin.

Mit der Zeit wird dein Körper durch die fehlenden KH seine Energiereserven primär aus Fetten beziehen.Dadurch stellt er auch sicher das das Gehirn mit der nötigen Glucose versorgt wird.Er kann es dann aus anderen Stoffen synthetisieren.Dadurch wird das Muskelprotein auch geschont.Mit Tren im Stack sollte das sehr gut funktionieren.

[NeOnI]

Hallo!
Also mit der AD habe ich zuletzt auch gearbeitet!Da könnte ich sicherlich auch einiges beitragen.
Optimistisch gesagt,würde ich meinen,das du am Ende dieser 12 Wochen etwa bei 12-13% KFA landen könntest.

Schlüsselfaktor wäre natürlich die Insulinpeaks so gut es geht zu vermeiden.Dies lässt sich natürlich am besten bewerkstelligen,wenn du den Carbanteil im deiner Ernährung extrem einschränkst.

Cardio am Morgen ist sicherlich eine gute Sache.Mit 20-30 Minuten liegst du am Morgen sicherlich in einem guten Bereich.
Als Shake würde ich lediglich auf BCAAs setzen.Diese beenden fürs erste mal den Katabolen Prozess nach dem schlafen und bringen dich gut durch das Cardio.
Auch wenn du die Carbs unten halten solltest,würde es nicht schaden ein paar einfache Carbs zu diesen BCAAs hinzu zu fügen.Laut neuesten Studien fällt der Fettverlusst im Endeffekt größer aus,als wenn man vor dem Cardio ohne KH bzw. auf komplett nüchternen Magen machen würde.
Dies macht Sinn,da ein paar Kh den Insulinspiegel nicht rapide in die Höhe befördern und der BZS am Morgen ohnehin im unteren Bereich ist, weil durch die fehlenden Kh in der allgemeinen Ernährung wenig Glukose im Blutkreislauf ist.
Nach dem Cardio wird der BZS ohnehin wieder unten sein,da das was du zugeführt hast gleich wieder zu Energiezwecke verwendet wurde.

Danach Frühstück!
Eier,Speck,Käse zb. Kaffe wenn du willst auch.

Unter Tags ist immer so eine Sache wenn man keine Zeit zum vorkochen hat.

Diese Dinge habe ich regelmäßig verwendet:
Harzer Käse
Wurst (Puten Brust,Salami und jede die wenige KH enthällt) Hier musst du wohl etwas die Nährwerte studieren,da in vielen Produkten Malto beigemischt ist
Paranüsse (Haben ein excellentes Verhälltnis von Protein zu guten Fetten.KH sind sehr gering)
Thunfisch (auch in ÖL)
Bücklingsfilet (gibt es auch aus der Dose und hat 0g KH)
Lachs
Hüttenkäse (gibt auch welche mit wenig KH)
Gemüse wie Kohl oder Brokoli

Training würde ich eher kurz aber intensiv gestalten
Nach dem Training habe ich auch immer auf KH verzichtet.Als Shake habe ich lediglich Whey Isolat mit wenig KH Anteil verwendet.

Wenn es zum Yohimbin Einsatz kommt,am besten zwischen den Mahlzeiten einnehmen.Auf jeden Fall fern von KH.Insulin hemmt die Wirkung von Yohimbin.

Mit der Zeit wird dein Körper durch die fehlenden KH seine Energiereserven primär aus Fetten beziehen.Dadurch stellt er auch sicher das das Gehirn mit der nötigen Glucose versorgt wird.Er kann es dann aus anderen Stoffen synthetisieren.Dadurch wird das Muskelprotein auch geschont.Mit Tren im Stack sollte das sehr gut funktionieren.

endlich mal ein anhänger der AD denke mit deiner einschätzung liegst du völlig richtig. das tolle an der AD ist ja man darf soviel essen wie man will nur halt das richtige und nach 5-6 tagen sollte man ja auch 1-2 schlemmertage einbauen.... die sind sehr wichtig und machen denn auch richtig spass.

[Prometeus]

So sieht es aus!
Wobei ich aber sagen muss,das ich meinen KFA in 10 Wochen um etwa 4% gerdrückt habe.Allerdings habe ich nur etwa 3 Kg Schlussendlich verloren.
Also Masseerhalt ist hier sehr gut gegeben!Aber nur.....wenn man solch eine Ernährung auch durchhält.
Für den Aufbau wäre das für mich nichts!Aber ich mache jetzt Carbbackloading und konsumiere meine Carbs nur nach dem Training.Bis zum Training und an OFF Tagen,gillt praktisch die AD.

[NeOnI]

auch nicht schlecht würde dir aber empfehlen eine kleinen carbfrontload vor dem training zu machen um nicht ganz abzukacken da du so ja nicht in die ketose verfällst und deine energie kommt ja so nur aus kh. denke für die massephase ist die AD nix aber es ist die beste diät um masse zu halten muskeln zu formen und kf zu reduzieren.

wie hoch war dein kh einnahme denn täglich? ich lag bei unter 10g was ja so einem halben toast enspricht, würde sie aber derzeit dennoch nicht mehr machen denn ich will masse masse masse. aber irgendwann kommt die nochmal ausser ich brauch die dank der wachse denn nicht mehr

[Prometeus]

Werden bei mir so 15g gewesen sein,wenn es hoch kommt.

Bis jetzt komme ich ganz gut klar mit dem Carbbackloading.Kraft und Pump ohne Ende!Dank Insulin Post Workout.Wandert alles praktisch in die Muskeln.Sonst würde mir die Leber alles weg fressen!
Regeneration Top!
Pump abartig.
Was mir aber am Sack geht,ist das ich nicht mehr Joggen gehen kann.Bin in der AD 3 mal die Woche 1,5 Std am Stück ohne Probleme gelaufen.
Vor 2 Std. wollte ich wieder mal Joggen gehen.Aber nach 2 Km habe ich dann immer ein paar Pausen mit gehen einlegen müssen weil der Pump so extrem war.
Ab morgen stelle ich mir ein Ergometer in meine Wohnung.Da muss ich nur ins Bett umfallen!

[Abiad]

In der Massephase also jetzt noch arbeite ich mit 400-500 Gramm KH.
In der Diät habe ich mir vorgenommen an Trainingstagen 150 gramm an freien 100 oder weniger.

[Skybeam]

das tolle an der AD ist ja man darf soviel essen wie man will nur halt das richtige

bei einer ad darf man so viel essen wie man will? halt ich für ein gerücht. die aussage "nur das richtige" ist genauso wenig haltbar. selbst bei einer vernünftigen und ausgewogenen ernährung ist es notwendig, weniger kcal zu sich zunehmen, als man verbraucht. das ist die grundlage jeder diät. laut deiner aussage würde man bei einem überschuß an kcal abnehmen, zumindest interpretiere ich so die aussage.

[Skybeam]

In der Massephase also jetzt noch arbeite ich mit 400-500 Gramm KH.
In der Diät habe ich mir vorgenommen an Trainingstagen 150 gramm an freien 100 oder weniger.

wenn du vorher schon so viel kh's zu dir genommen hast, dann wird dir ne ad sehr schwer fallen und ich bezweifle das diese variante für dich dann die richtige ist. halte dich an den grundsätzen einer diät...

mfg

[Prometeus]

In der Massephase also jetzt noch arbeite ich mit 400-500 Gramm KH.
In der Diät habe ich mir vorgenommen an Trainingstagen 150 gramm an freien 100 oder weniger.

Dann solltest du tagesabhängig die Höhe der KH immer ändern
Also, Hoch-Mittel-Niedrig.
So habe ich das auch mal gemacht und gut abgenommen.
An Trainingstagen zb 150g KH.Den nächsten Tag 100g KH,also Mittel.Dann aber auch mal meinen Tag einbauen wo du deutlich unter den 100g KH bist.Dieser Tag wird zwar hart werden,aber zahlt sich schon aus.Egal ob da ZTraining ansteht oder nicht.
Dann wieder am nächsten Tag 150g KH.
Die Carbs eher ums Training rum verzehren und wenn es mal mit dem Yohinmbin los geht,natürlich dementsprechend von diesem Einnahmezeitpunkt fern halten.

Fette werden dann den jeweilige Tagen ebenfalls immer etwas angepasst.Grundvorraussetzung ist natürlich ein Kcal Defizit.Sollte aber klar sein.


Zur AD.
Natürlich darf man selbst bei diesem niedrigen KH Konsum nicht so viel essen wie man will.Ist man im Kcal Überschuss,nimmt man auch hier zu.

[NeOnI]

das tolle an der AD ist ja man darf soviel essen wie man will nur halt das richtige

bei einer ad darf man so viel essen wie man will? halt ich für ein gerücht. die aussage "nur das richtige" ist genauso wenig haltbar. selbst bei einer vernünftigen und ausgewogenen ernährung ist es notwendig, weniger kcal zu sich zunehmen, als man verbraucht. das ist die grundlage jeder diät. laut deiner aussage würde man bei einem überschuß an kcal abnehmen, zumindest interpretiere ich so die aussage.

naja mit das richtige mein ich fleisch und davon darf man tatsächlich soviel essen wie es geht, in der AD ist die auswahl sowieso sehr begrenzt wer mag kann denn auch fisch ohne ende futtern ist sowieso sehr wichtig denn der fettanteil (omega3) ist ein großer bestandteil der AD. ich würde nicht so überzeugt sein von der diät wenn ich es nicht selber ausprobiert hätte. der punkt ist man darf alles essen was kaum oder besser keine kh hat denn so kommt man in einen ketogenen zustand so das der körper seine energie aus dem körpereigenen fett bezieht da ja keine kh mehr vorhanden sind. um zu erfahren wann man in der ketogenen phase ist gibt es sogenannte ketosticks da pinkelt man drauf und kann sich so fast sicher sein. länger als 3 monate würde ich die AD nicht empfehlen auch wenn gewisse leute meinen man könnte so bis ans ende seiner tage leben. gibt auch eine internetshop wo man zeug für die diät kaufen kann wie zb ketchup mit kaum kh und brot usw denn sonst wirds recht eintönig

[Skybeam]

@neoni

ich glaube dir ja das du mit dieser methode erfolg hast, aber es ist unlogisch wenn du mal überlegst und du sagst, dass man so viel fleisch essen kann wie man will. fleisch, wie zum bsp. geflügel hat ebenso einen brennwert wie die anderen beiden makronährstoffe. wenn du zu viel proteine zu dir nimmst, dann werden diese in fett umgewandelt. sicherlich bedient sich dein körper bei der ad aus den fettdepots, weil er keine andere wahl hat und ihm keine andere energiequelle zu verfügung steht, aber das heisst nicht, dass du unkontrolliert essen kannst wie du willst. wenn ein überschuß an kalorien vorhanden ist, egal ob diese aus fett, kh's, oder proteine bestehen, dann wird keine diät der welt erfolgreich sein.

mfg

[NeOnI]

ok ok also ich habe so um die 2,5 kg fleisch am tag gegessen bis dahin funktioniert es sehr gut können wir uns darauf einigen

bist aber auch hartnäckig habe gesagt soviel wie es geht weil ich denke das die meisten sowieso nicht soviel essen können und ich bin schon ein guter esser. zu erwähnen wäre denn noch in der AD ist der appetit sehr gehemmt

[Skybeam]

2,5kg? wahnsinn...ja wir einigen uns und alles ist gut

[Saarland1983]

Das Thema interessiert mich auch!

@Prometeus, kannst du mal nen EP posten und nach wieviel Tagen nen "Fresstag" einzuplanen ist?

@Abiad, als muskelschutz hast du doch zusätzlich den ganzen stoff.. da hab ich es als natural schwerer


Gruß

[NeOnI]

verteilt auf den tag natürlich. die brauchst du aber auch da die eiweißaufnahme ansonsten nicht ganz so einfach ist. ausser man trinkt pures eiweisspulver in wasser gelöst.