Cola light / zero??? beim abnehmen, ist das OK?

[Super-Mario]

Soooo viele Antworten =)
Vielen Dank (:

Bin jetzt seit 3 1 /2 wochen nur auf wasser, kohlenhydrate, chips, schokolade bleiben ganz aus und hab bis jetzt 11 kg abgenommen...

geht das denn so weiter? =)))

[Grizzle]

Sehr gute Leistung. Respekt. Mach weiter so. Bei den meisten Menschen kommt die Diät an ein Plateau, wo es nicht weiter runter geht. Da musst du einfach weiter dran bleiben, um dieses Plateau zu überwinden.

[Grizzle]

@djole123 : 1-5g Vitamin C sind viel zu viel !!! Die DLG rät zu ca 75mg pro Tag, wobei es Theorien gibt, daß dem Körper sogar schon 5 mg am Tag reichen. Es gibt schliesslich einen Grund, warum der Körper das überschüssige Vitamin C so schnell wie möglich über die Nieren wieder loswerden will. 5g sind das 1000fache dessen, was der Körper normalerweise benötigt. Ok, Raucher und Sportler brauchen etwas mehr, aber sicher nicht mehr, als 150 mg. Ausserdem muss man das Vitamin C über den Tag verteilt zu sich nehmen, da der Körper so viel gar nicht aufnehmen kann. Also bringt es nix, wenn Bodybuilder sich das Zeug Grammweise reinhauen... Ausserdem kann es sogar zu Herzbeschwerden kommen, denn durch Vitamin C Überdosierung bringst du deinen Eisen/Kupfer Haushalt komplett durcheinander.....
Zink ist ebenfalls ein Stoff, den man nicht zu hoch dosiert zu sich nehmen sollte, da gebe ich MMAbrawler recht, 10-20mg am Tag sind schon viel und reichen völlig aus. Ab 50mg kommt es schnell zu Zinkvergiftungen, die ernsthafte Auswirkungen auf den Körper haben können.
Am besten nimmt man so wenig Präparate wie möglich zu sich und versucht alle Stoffe durch die Nahrung aufzunehmen.

[djole123]

@djole123 : 1-5g Vitamin C sind viel zu viel !!! Die DLG rät zu ca 75mg pro Tag, wobei es Theorien gibt, daß dem Körper sogar schon 5 mg am Tag reichen. Es gibt schliesslich einen Grund, warum der Körper das überschüssige Vitamin C so schnell wie möglich über die Nieren wieder loswerden will. 5g sind das 1000fache dessen, was der Körper normalerweise benötigt. Ok, Raucher und Sportler brauchen etwas mehr, aber sicher nicht mehr, als 150 mg. Ausserdem muss man das Vitamin C über den Tag verteilt zu sich nehmen, da der Körper so viel gar nicht aufnehmen kann. Also bringt es nix, wenn Bodybuilder sich das Zeug Grammweise reinhauen... Ausserdem kann es sogar zu Herzbeschwerden kommen, denn durch Vitamin C Überdosierung bringst du deinen Eisen/Kupfer Haushalt komplett durcheinander.....
Zink ist ebenfalls ein Stoff, den man nicht zu hoch dosiert zu sich nehmen sollte, da gebe ich MMAbrawler recht, 10-20mg am Tag sind schon viel und reichen völlig aus. Ab 50mg kommt es schnell zu Zinkvergiftungen, die ernsthafte Auswirkungen auf den Körper haben können.
Am besten nimmt man so wenig Präparate wie möglich zu sich und versucht alle Stoffe durch die Nahrung aufzunehmen.

Vitamin C ist ein Wasser-erlösendes vitamin. wenn du "zu viel einnimst" get es durch das urin weg. . Vitamin C megadosierungen können nicht zu herzbeschwerden leiten . Vitamin C megadosierung kan beim fetloss helfen, da es die Cortisol level reduzieren kann.

Kannst du mir erklähren wie man mit vitamin C Eisen und kupfer durcheinander bringt ?

[Super-Mario]

Sehr gute Leistung. Respekt. Mach weiter so. Bei den meisten Menschen kommt die Diät an ein Plateau, wo es nicht weiter runter geht. Da musst du einfach weiter dran bleiben, um dieses Plateau zu überwinden.

hehe danke =)

ja ich werde mein ziel erreichen

[Grizzle]

Kannst du mir erklähren wie man mit vitamin C Eisen und kupfer durcheinander bringt ?

ja das werde ich dir erklären, aber da das eine längere Antwort wird, schreibe ich sie erst am Donnerstag, denn ich habe heute keine Zeit....

[MMAbrawler]

Am besten nimmt man so wenig Präparate wie möglich zu sich und versucht alle Stoffe durch die Nahrung aufzunehmen.

damit stimm ich nicht ganz überein , weil mit der ernährung is es kaum noch möglich dem körper alle benötigten stoffe zuzuführen und gerade sportler haben einen mehrbedarf. inzwischen gibt es aber schon gute hochwertige präperate mit natürlichen inhaltsstoffen.

[Grizzle]

Damit hast du Recht, denn wie oben schon geschrieben, nehme ich ja auch Präparate zu mir, um Defizite auszugleichen. Vorallem Steinmehl....und im Sportbereich ist es wirklich fast unmöglich, seinen Magnesiumbedarf nur durch die Nahrung zu decken, allerdings gibt es ja genug Menschen, die sich von morgens bis abends mit Pillen und Zeugs vollstopfen.

[djole123]

okej

[Dayman32]

hallo,

das entscheidene ist,.. die vitamine regelmässig auf natürliche weise und bei (wie schon erwähnt) sportler, raucher und menschen und die ein sehr schwaches immunsystem haben müssen zusätzliche supplenente ( vitamin präparate ) genommen werden.

- in den natürlichen vitaminen sind auch viel pestiziede und gespritzte farbstoffe drin so, dass sie immer super aussehen.
- in den suppis hast auch füllstoffe und teilweise ( hersteller bedingt ) farbstoffe drin.

gut,.. jetzt können wir... hier weiter diskutieren und uns die wahl geben zwischen krebs und aids.


1.fakt ist:
das der sportler eine sehr hohe ( je nach trainingsintensität ) menge an vitmanien benötigt um den köperlichen bedarf zu decken. ich denke das ein gesundes verhältnis zwischen tabs und obst / gemüse, dass beste ergebnis bringt da der bedarf an natürlichen vitaminen für einen sportler nicht zu decken ist, es sei den er ist den ganzen tag obst und gemüse, dass schliesse ich aber auch aus, da wir schon so mit anderen sachen uns den wamps vollschlagen müssen um das gewicht zu halten.

erfahrung: bekam immer schnell eine erkältung trotz obst und gemüse. seid ich 2 mal am tag zusätzlich mit suppis ( vitamin tabs ) arbeite, morgen und abends oder wahlweise vor dem sport und nach dem sport, habe ich keine erkältung mehr.



2. fakt: es wird auch 100 % ig gewichtsabhänig sein aber:

1-5g Vitamin C sind viel zu viel

sind definitiv, denke ich auch..... für djole zu viel......


mfg dayman

[djole123]

" In retrospect, now that it is apparent the RDA for vitamin C is flawed, the greater tragedy lies in the effect vitamin C supplementation could have upon mortality rates. An epidemiological study published by the NIH in the year 2000 showed that adults whose blood plasma concentrations exceeded the 73.8 micromole level experienced a 57 percent reduced risk of dying from any cause and a 62 percent reduced relative risk of dying of cancer when compared to adults who consumed low amounts of vitamin C (28 micromole). [Am J Clinical Nutrition 72: 139-45, 2000]

Another study found that for every 500 microgram increase in blood serum concentration of vitamin C an 11 percent reduction in coronary heart disease and stroke prevalence could be anticipated. [Epideminology 9: 316-21, 1998] Now that we know that much higher blood concentrations of ascorbic acid can be achieved through oral consumption than previously recognized, Dr. Hickey estimates 500 milligrams of vitamin C taken orally in 5 divided doses every three waking hours daily (2500 mg total per day) could reduce the cardiovascular mortality risk by 55 percent compared to people consuming low doses of vitamin C!

Millions of Americans have been misled by health authorities and have received errant advice in the development of their personal health regimens. Consumers read labels on vitamin bottles which said it supplied “100 percent of the RDA” and believe that is all they needed to stay healthy. This no longer holds for vitamin C. Consumers are likely to be angry once these revelations are aired in public.

Calculating the aftermath of the error

Aside from the decreased risk for cardiovascular disease and cancer, what else would have happened had the RDA for vitamin C be set much higher, an RDA for optimal health, like the 2500 mg per day in divided doses as suggested by Drs. Hickey and Roberts?


Had the public responded to this knowledge in a widespread manner and begun to consume vitamin C pill en masse, one could expect all manner of human disease to decline. For example, the incidence of cataracts would likely drop significantly, or at least they would be delayed by quite a few years. [J Clinical Epidemiology 52: 1207-11, 1999; Am J Clin Nutrition 66: 911-16, 1997] Arthritic symptoms would diminish in the population at large due to the maintenance of collagen. [Arthritis Rheumatism 39: 648-56, 1996] Rates of skin cancer might drop. The number of days in a year that people would be hampered with cold symptoms might be reduced, which would likely improve productivity in society overall. [Advances Therapy 19: 151-59, 2002] Viral eruptions such as herpes and SARS would be better controlled or even averted. [J Antimicrobial Chemotherapy 52: 1049-50, 2003] Smokers might live longer and not exhibit much of the pathology they develop. [J Am College Nutrition 22: 372-78, 2003] Rates of gall bladder disease would drop by about 25 percent. [J Clinical Epidemiology 51: 257-65, 1998] The incidence of aortic aneurysms (bulging and possible rupture) would be virtually eliminated. [Med Sci Monitor 10: 1-4, 2004]

A study published in the March 2004 issue of the American Journal of Epidemiology indicates males taking high-dose vitamin C exhibit 2.68 times less calcification in their arteries compared to males who consume low doses of vitamin C. The risk for angina among adults who consume significant amounts of alcohol would be cut in half. [Ann Epidemiology. 9: 358-65, 1999] One study concluded that 3000 mg of oral vitamin C daily even increases the frequency of sexual intercourse. [Biological Psychiatry. 2002 52:371-4, 2002]

All of these potential health benefits can only be achieved with consumption of vitamin C at levels exceeding what the best diet provides. For taking just ¼ teaspoon of vitamin C five times a day, at an estimated cost of 25 cents per day, Americans can achieve a level of health never achieved by large populations groups.

Inexplicably, Linus Pauling scientists agree with current RDA

Surprisingly, researchers at the Linus Pauling Institute haven’t fully bought into the idea yet that high-dose vitamin C may produce exceptional health benefits. Instead, they followed along with the errant NIH recommendations. Anita Carr, a research associate with the Linus Pauling Institute, says this about the current RDA for vitamin C: "Based upon a preliminary review of many studies done over the past 15 years, a number that seems to stand out right now is about 100 milligrams per day." [Linus Pauling Institute, Oregon State University, June 2, 1998] Dr. Linus Pauling supplemented his diet with about 6000 milligrams of vitamin C daily.


GRIZZLE

Safety is not an issue when it comes to mega-dose vitamin C supplements. Eight placebo-controlled, double-blind studies and six non-placebo controlled clinical trials in whih up to 10,000 milligrams of vitamin C was consumed daily for up to three years, confirm the safety of vitamin C pills in excess of the RDA. [J Am College Nutrition 14: 124-36, 1995] Frequent allegations are made that vitamin C supplements may increase the risk of kidney stones, but are poorly founded. Additionally, the false notion that withdrawal from high-dose vitamin C may cause “rebound scurvy” has also been dispelled. While vitamin C increases the absorption of iron, it has not been shown to induce iron overload in humans. [Nutrition Reviews 57: 71-77, 1999]


http://www.communicationagents.com/chri ... _along.htm

[Grizzle]

na wie gut, daß ich in der Schule englisch hatte -VOR 18 JAHREN !!!! Kannst du den Kram auch auf deutsch schreiben - egal, ich muss gleich trainieren und ein paar Dinge erledigen, und dann schreibe ich dir, warum Vitamin C in zu hohen Dosen sehrwohl zu Nebenwirkungen führen kann und warum dadurch auch die Aufnahme von Eisen und Kupfer beeinflusst werden kann......

[djole123]

ok, ich übersetze dier nur das rotgeschriebene in kurzen sätzen.

Neben der Reduzierung des Risikos für Herz-Kreislauf-Erkrankungen und Krebs, was wohl geschehen wäre, die empfohlene Tagesdosis für Vitamin C eingestellt werden viel höher, ein RDA für eine optimale Gesundheit, wie die 2500 mg pro Tag in geteilten Dosen, wie von Drs. Hickey und Roberts

Eine Studie ergab, dass 3000 mg orales Vitamin C pro Tag erhöht die Häufigkeit des Geschlechtsverkehrs.


Dr. Linus Pauling ergänzt seine Ernährung mit ca. 6000 mg Vitamin C pro Tag.



und der hier ist für dich grizzle

Sicherheit ist kein Thema, wenn es um die Mega-Dosis Vitamin C-Präparate. Acht Placebo-kontrollierten Doppelblind-Studien und sechs nicht-placebo-kontrollierten klinischen Studien bei "benutzen, was bis zu 10.000 Milligramm Vitamin C täglich für den Stromverbrauch von bis zu drei Jahren, die Sicherheit der Vitamin-C-Tabletten zu bestätigen, die über die RDA sind. [J Am College Nutrition 14: 124-36, 1995]
Häufige Vorwürfe gemacht werden, dass Vitamin C-Präparate das Risiko von Nierensteinen erhöhen können, sind aber schlecht begründet. Darüber hinaus, die falsche Vorstellung, dass der Rückzug aus hochdosiertem Vitamin C kann "Rebound-Skorbut" Ursache hat auch ausgeräumt. Während Vitamin C die Aufnahme von Eisen steigt, es konnte nicht nachgewiesen werden dass Eisenüberladung bei Menschen auslösen kann. [Nutrition Reviews 57: 71-77, 1999]


es gibt viel viel viel studien an vitamin C-megadosing. für manche terapien wird auch 200g am tag eingenommen, natürlich injektiv

[Grizzle]

Na dann,
hier wie versprochen meine Antwort:
Das Vitamin C wasserlöslich ist, das ist mir sehr wohl bekannt, aber das heißt nicht, daß es keine Nebenwirkungen haben kann oder vereinzelt sogar gefährlich werden kann. Zyankali ist auch perfekt wasserlöslich, aber die Wirkung ist uns allen bekannt.
Was die Krebsbehandlungen betrifft, so spricht sich die U.S. Preventive Service Task Force in ihren Empfehlungen gegen antioxidative Vitaminpräparate aus und das amerikanische Krebsinstitut (National Cancer Institute, NIH) rät von Antioxidantien in der Tumorbehandlung ab.
Zum Thema Nierensteine: Da Vitamin C auch zu Oxalsäure abgebaut wird, erhöht sich sehr wohl das Risiko für Nierensteine.
Bekannt ist auch, daß der Körper nur eine begrenzte Menge an Vitamin C überhaupt verarbeiten kann, was eine hohe Dosierung unsinnig macht. Wasserlöslich bedeutet, daß das Vitamin C über die Niere ausgeschieden wird, aber vorher erstmal durch den ganzen Körper strömt, bevor die Niere das Vitamin erwischt und entsorgen kann. Wasserlöslich bedeutet aber nicht, daß es dadurch keine Nebenwirkung hat. Vielleicht hat ja der Körper gute Gründe dafür, wenn er eine Substanz so schnell wie möglich wieder loswerden will.
Zum Thema Eisen: Da Vitamin C in hoher Dosierung Eisen aus den roten Blutkörperchen freisetzen kann, sind bei entsprechender genetischer Veranlagung durchaus ernsthafte Schäden, zum Beispiel am Herzen zu erwarten. Dazu zählt die heterozygote Hämochromatose - von dieser Veranlagung wissen die Betroffenen meistens nichts, was auch nicht wichtig ist, solange sie nicht zu hoch dosiertes Vitamin C zu sich nehmen, da sich sonst das gelöste Eisen im Herzmuzskel festsetzt und dort zu schweren Herzrythmusstörungen bis hin zum Herzstillstand führen kann.
Bei mir ist dieser Fall letzten Sommer aufgetreten, da ich täglich 3-6g Vitamin C zu mir genommen habe. Mein Herzspezialist hat mir dann mal die Augen geöffnet. Seitdem nehme ich kein zusätzliches Vitamin C mehr und siehe da, die schweren Herz-Rythmus Beschwerden sind nun weg ( ging sogar bis zur Atemnot und Herzaussetzern in der Nacht). Wenn man nichts von dieser Veranlagung weiß und sich das Vitamin C hochdosiert reinpfeift, kann es passieren, daß man tot umfällt ohne das Risiko gekannt zu haben.
Desweiteren fand man bei Diabetikerinnen (Typ 2) bei Einnahme von Vitamin C Präparaten mehr Todesfälle durch Herzinfarkt.
Zum Thema Kupfer: Kupfer spielt eine wichtige Rolle bei der Aufnahme von Eisen. Da Kupfer, Eisen und Zink sich im Körper gegenseitig beeinflussen und eng zusammenarbeiten, dürfte es nicht so weit hergeholt sein, daß Vitamin C alle drei Stoffe beeinflusst und nicht nur Eisen.....

Wie dem auch sei, es gibt für alles irgendwelche Studien - sowohl dafür als auch dagegen, pro und contra, aber Fakt ist: Ernährt euch mit Verstand und Instinkt und benutzt euren gesunden Menschenverstand, anstatt euch Dinge in euren Körper zu schütten, die vielleicht völlig überflüssig und gesundheitsschädlich sind...

Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4mochromatose
http://www.nih.gov/
http://www.ahrq.gov/clinic/USpstfix.htm
Udo Pollmer - "Ernährungsirrtümer"
Udo Pollmer - "Pillen, Pulver, Powerstoffe"
https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=W ... mpleSearch

Liebe und sportliche Grüße
Grizzle

[djole123]

thx. sollche antworten lese ich gerne, dagegen die hate antworten nicht

ja, ich hab eine frage. Was warst du am machen, wenn du diese herzprobleme bekommen hast ? ich meine was für ein training, ernährung.
Frage 2: hasst du 4-5 L wasser am tag getrunken ?
Frage 3: Hasst du manchmal alkohol getrunken bei so hohen Vit C einnahme
Frage 4: Hast du minimum 4-5 portionen früchte und gemüse gegessen am tag?
Frage 5: Schreib mir genau auf wie, wann und wieviel vit c du eingenommen hast bei 6g, ist sehr wichtig erlich zu sein plz


Ich rate meinen klienten, während fettloss 3g am tag, denen die immunprobleme haben oder sehr gestresst sind bis 5g max. Ich geh nicht über 5 g, genau wegen diesen studien....eine sprechen das est ok ist und da haben sie argumentiert und manche sachen bewiesen, und die die dagegen sind haben auch was bewiesen aber es hat mehr unklahre sachen wo sie nicht sicher sind. aber wie gesagt in 90% fällen für fetloss geh ih an 3g-tag. Für alles andere 1-2 gramm max

[Dayman32]

hallo,

das thema wird hier komplett falsch verstanden.


1. wir reden hier von einem gesunden menschen der durch sport den vitaminhaushalt aufstockt.


2. wir reden hier nicht von einem kranken menschen der, das vitamin c als antioxidant brauch.


FAKT:

ein gesunder mensch braucht zwischen ca. 35 - 70 mg vitamin c am tag.

ein gesunder mensch der sich sportlich betätigt sollte so ca. um die 100 - 200 mg am tag zu sich nehmen.

ein kranker mensch der das vitamin c als antioxidant nehmen soll, braucht je nach berechnung des arztes zwischen 3 - 12 g.


---------------quelle: ärztekammerschaft und bundesgesundheitsbehörden deutschland---------------------------------



fazit: -------------------studien haben bewiesen, dass man sie wieder legen kann.-----------------------------


meine meinung: man sollte nicht alles so kompliziert machen und ein auf studien machen, ist alles von arsch denn jeder ist numal anders und passt nicht in den anzug vom anderen.....aus ende.

beste grüsse dayman


esst viel,.............. trainiert hart,................... der rest kommt von ganz alleine........

[xblackfox]

da das ganze ganz schön offtopic wurde - kann bitte einer der Mods mal den threadNamen ändern.
auf z.b. Cola/light zero & Vitamin C

[Super-Mario]

da das ganze ganz schön offtopic wurde - kann bitte einer der Mods mal den threadNamen ändern.
auf z.b. Cola/light zero & Vitamin C

gute ideeeee