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[paschtet]

hi,

hab mich jetzt genügend über doggcrap informiert:
Meine frage:
Wie im forum beschrieben trainiere ich nach dem schema:

TE1:Brust/schulter/Trizeps/Rücken(lat)/Rücken(kreuz)
Te2:Bizeps/unterarme/waden/beinbizeps/beintrizeps

muss ich nur 1 satz pro muskel gruppe machen oder 3??
Ein Kollege meinte nur 1 Satz pro muskelgruppe, kommt mir bisschen wenig vor?
Beispiel:
Brust= Bankdrücken/Schrägbank/fliegende

also er meinte ich müsste nur Bankdrücken machen und wenn ich wieder TE1 trainiere, dann müsste ich nur schrägbank machen usw. kommt mir bisschen komisch vor?
Hatte heute meinen ersten tag hab 3 sätze, jeweils 3 verschiedene übungen pro muskelgruppe gemacht, war ziemlich erschöpft...

danke im voraus
mfg

[Semchem]

Hi.

Satzzahl

Abstufungen (hängen von eurer Regenerationsfähigkeit ab), beginnend mit einer schlechten Regfähigkeit.

Stufe 1:
Satz bis zum absoluten Muskelversagen.

Stufe 2:
Satz bis zum absoluten Muskelversagen + statisches Halten des Gewichts für 20-30 Sekunden

Stufe 3:
Rest Pause Prinzip. Satz bis zum absoluten Versagen, Hantel absetzen + durchatmen, dann wieder einen Satz bis zum absoluten Ende, Hantel wech + atmen, und noch einer letzter Satz bis einem alles abfällt. + statisches Halten des Gewichts für 20-30 Sekunden.

Diese 3. die letzte Stufe, wird von ihm bei jedem solange angewandt, bis herausgefunden werden sollte, dass der User doch nicht so gute Gene von seinen Eltern abbekam. An dem Punkt angelangt, muss man die Stufe reduzieren. Diese 3. Stufe ist die effizienteste überhaupt, und wird als Standard genommen. Kommt ihr aber regtechnisch nicht damit klar, reduziert die Stufe.

Allen Abstufungen, gemein ist, dass man sich genügend aufwärmen soll. Es sollen 2-5 gute Aufwärmsätze gemacht werden sollen. Die Anzahl wird durch einen selber bestimmt. Macht soviele wie ihr meint, bis ihr mit dem einzigen ernsten Satz arbeitet. Ebenso gehört zu allen Stufen das Extreme Stretching.

Übungszahl

"Übungen"
Man soll sich maximal 3 Übungen nehmen, und diese eben nicht in einer TE trainieren, sondern schön abwechselnd in verschiedene TEs klemmen. So hat man am ersten Tag seines Brustworkouts zum Beispiel Bankdrücken drinne, und im nächsten Brusttraining ist eine andere Übung dran, zum Beispiel Schrägdrücken. Im darauffolgenden Training dann wieder eine andere, und im 4. Training ist man wieder bei der ersten Übung angelangt, Bankdrücken.
Man MUSS sich von Übungsrekord zu Übungsrekord hangeln. Es gilt immer sein bestmögliches in eine Übung zu stecken. Es gilt entweder das Gewicht oder die Wdh.zahl zu erhöhen. Was man macht ist einem selbst überlassen. Kommt man aber an dem Punkt an, in dem man sich in einer Übung nicht mehr steigern kann, dann wird diese Übung aus dem Plan gestrichen, und eine andere Übung muss her.

Beispiel:
Brusttag1 -> Bankdrücken. 10 Kilo * 5 Wdh. geschafft
Brusttag2 -> Schrägbankdrücken. 12 Kilo * 3 Wdh. geschafft.
Brusttag3 -> Floorpress. 8 Kilo * 8 Wdh. geschafft.

Brusttag1 -> Bankdrücken. 10 Kilo * 6 Wdh. geschafft. -> Übung bleibt drinne.
Brusttag2 -> Schrägbankdrücken. 12 Kilo * 4 Wdh. geschafft. -> Übung bleibt drinne.
Brusttag3 -> Floorpress. 8 Kilo * 8 Wdh. geschafft -> Übung wird beim nexten 3. Brusttag ausgetauscht.

Brusttag1 -> Bankdrücken. 10 Kilo * 7 Wdh. geschafft. -> Übung bleibt drinne.
Brusttag2 -> Schrägbankdrücken. 12 Kilo * 4 Wdh. geschafft. -> Übung wird beim nexten 2. Brusttag ausgetauscht.
Brusttag3 -> Brustmaschine. 13 Kilo * 6 Wdh. geschafft -> Übung bleibt drinne, erst beim nächsten 3. Brusttag können wir gucken, ob sie raus muss.

Quelle:
http://www.extrem-bodybuilding.de/forum ... hp?t=14553


In Short:
1 Satz
1 Übung

Gruß

[paschtet]

hi semchem,

ich habe das alles durch gelesen, aber ich checks trotzdem nicht:

Stufe 1:
Satz bis zum absoluten Muskelversagen.

Stufe 2:
Satz bis zum absoluten Muskelversagen + statisches Halten des Gewichts für 20-30 Sekunden

Stufe 3:
Rest Pause Prinzip. Satz bis zum absoluten Versagen, Hantel absetzen + durchatmen, dann wieder einen Satz bis zum absoluten Ende, Hantel wech + atmen, und noch einer letzter Satz bis einem alles abfällt. + statisches Halten des Gewichts für 20-30 Sekunden.


Was soll das heißen hantelabsetzen durchatmen....

Ich habs gestern so gemacht: 10 min laufband; bankdrücken angefangen 30 sekunden das gewicht gehalt in angespannter lage, dann meine 15 wh, 45 secs gedehnt, 30sekunden pause und nächste übung? mach ich was falsch??

Ok also 1 satz pro muskelgruppe, d.h. 5 sätze am tag jeweils brust/schulter/Trizeps/rücken(lat)/rücken(kreuz)

mfg

[theogonia]

Das heißt du machst z. B. BD 1 Satz bis zum MV legst die Stange ab machst ca 20 sec Pause dann noch mal so viele wdh. bis zum MV und wieder ablegen, durchatmen und nach ca 20sec noch mal. Dann hochhelfen lassen und am ende noch statisches halten

[-SKUNK-]

@ theogonia
das heist aber keim max gewicht hernehmen ..sagen wir mal 90 oder 100 kg satz 1 bis zum versagen ..20sec pause nochmal bis zum versagen das ganze dann noch 2x und dann nochmal nur halten 20-30 sec
richtig verstanden...?
grüsse -SKUNK-

[paschtet]

hi,

ihr habt voll die gute ausdrucksweiße wo man 0 versteht

also ich mach jetzt die 3 stufe, noch mal:
1 übung pro muskelgruppe je 3 sätze d.h. 15 wh pro satz

1 satz, das ich grad ncoh 15 wh schaffe, satz 2 reduziere ich das gewicht das ich grad noch 15 wh schaffe, beim 3 das selbe, jeweils 20 sek durchatmen und am schluß halt statisches halten, was mir aber sehr fällt, halte das kaum 10 sek. nich länger, ich weiß selber das ich es länger halten müsste, aber es brennt zu sehr.

Genau beim kreuzheben, die ausführung is kein problem aber die hände brennen mir weg das ich kaum die stange noch halten kann..

mfg

[-SKUNK-]

das hat aber nichts mehr mit dem original
doggcrapp
zu tun...!!

-SKUNK-

[paschtet]

@ SKUNK

dann erklär, mal was du darüber verstehst...

[-SKUNK-]

nehmen wir zb: brust
aufwärm satz is klar
3 sätze steigern
beim 3. satz max gewicht max 6 wdh kurze pause 10 x durchatmen =ca 20 sec max wdh wieder pause dann das selbe nochmal
dann nochmal incl 2 negativ wdh(mit hilfe)
dannach train gewicht fliegende 20 wdh
danach kh gerade durchstrecken(wie bei kh drücken) statisches halten ca 20 sec auf spannnung
dann kh ins kruzifix(arme ausgestreckt) 45 sek halten (ist exremes dehnen und das ganze 2x)
und das mit allen muskelgruppen

lg -SKUNK-

[Semchem]

Hi.

Meine Sicht:

Rest Pause Prinzip. Satz bis zum absoluten Versagen, Hantel absetzen + durchatmen, dann wieder einen Satz bis zum absoluten Ende, Hantel wech + atmen, und noch einer letzter Satz bis einem alles abfällt. + statisches Halten des Gewichts für 20-30 Sekunden.

Obiges in ausführlicher:

Bankdrückbeispiel
-Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
-Hantel in die Halterung legen, nichts tun außer atmen.
-Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
-Hantel in die Halterung legen, nichts tun außer atmen.
-Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
-Hantel bleibt in den Händen, Arme bleiben ausgestreckt (oder im letzten Punkt wenns wirklich das absolute Versagen war), und da wird die Hantel gehalten bis es nicht mehr geht. -> static hold
-Hantel in die Halterung legen, Kurzhanteln schnappen, und die unterste Bankdrückposition einnehmen, Stretch sollte spürbar sein, dort halten bis es nicht mehr geht. -> stretch

Oh ja, es wird stets schwerer und schmerzhafter. Der Static Hold wird die Hantel Millimeter um Millimeter senken, und der Stretch wird dir alles abreissen wollen, auch dort werden sich die Hanteln Millimeterweise nach unten bewegen.

Hier ein Video das es anschaulicher macht, hoffe ich (im Video sinds wenig Reps, und die Holds sind sehr kurz, dient nur der Veranschaulichung, und es gibt ja auch play und pause knöppe):
http://youtube.com/watch?v=F9vis3XhDOI

Gruß

ps.
Fällt was an DC auf? M? PseudoK? PseudoG?

[paschtet]

@ Semchem

also ich habs jetzt immer so gemacht:
Bankdrücken LH
65/ x15 || 62,5/ x8 || 57,5/ x 15

hatte immer das gewicht reduziert, das ich meine 15 WH einigermaßen schaffe, is das in ordnung? oder sollte man bei einem gewicht bleiben, und so viele wh schaffen wie viele es geht(auch negative,too?)
Im letzten satz halt "statisches halten" in angespannter lage so .ca 25 sekunden, aber ich lasse das "selbe gewicht" beim "statischen halten" also zb wenn ich meine 15 wh im letzten satz gemacht habe, dann halte ich das selbe gewicht, aber funktioniert nich so richtig, weil das richtig böse ist.
Dann halt 45 sek. dehnen aber es brennt nicht immer bei jeder muskelgruppe bzw. bei brust brennt bei mir nix, beim trizeps schon?
zb: mit so einer dehnung übung:
http://www.richtigfit.de/uploads/pics/d ... ani_02.gif

mfg

[Semchem]

Hi.

Du wirst das Gewicht nur in einem Teil des DC senken, und zwar im Extreme-Stretching. In allen Sätzen zuvor wird das Gewicht so bleiben.

Du wirst auch nicht alle Reps des ersten Satzes auf die folgenden Sätze übertragen können.

Sprich:

Bankdrückbeispiel
100 Kilo, 15 Reps -> -Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
100 Kilo -> -Hantel in die Halterung legen, nichts tun außer atmen.
100 Kilo, 4 Reps -> -Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
100 Kilo -> -Hantel in die Halterung legen, nichts tun außer atmen.
100 Kilo, 1 Rep -> -Hantel aus der Halterung nehmen, und dann soviele Reps bis du keine mehr schaffst
100 Kilo, 5 Sekunden -> -Hantel bleibt in den Händen, Arme bleiben ausgestreckt (oder im letzten Punkt wenns wirklich das absolute Versagen war), und da wird die Hantel gehalten bis es nicht mehr geht. -> static hold
30 Kilo?, 8 Sekunden -> -Hantel in die Halterung legen, Kurzhanteln schnappen, und die unterste Bankdrückposition einnehmen, Stretch sollte spürbar sein, dort halten bis es nicht mehr geht. -> stretch

Das Ziel ist es die Leistung dieser Trainingseinheit beim nexten Mal zu überbieten. Angenommen du trainierst nach dem Beispielplan, und heute wäre diese TE, dann käme sie in ca. 1,5 Wochen erneut dran, und du musst versuchen die 15+4+1 Rep, 5 Sekunden+8 Sekunden zu überbieten. Es wird dir gelingen, und sei es um nur eine Rep, oder 2 Sekunden. Sobald du in ein paar Wochen oder Monaten keine Steigerung mehr schaffst, wirst du die Übung austauschen.

Dehnen:
http://www.extrem-bodybuilding.de/forum ... 14649.html

Du siehst zum Beispiel im von mir erstellten Video wie das dann aussieht:
http://youtube.com/watch?v=F9vis3XhDOI
Die kontrahierte Position ist in Sekunde 9 zu sehen, (in meinem MGK wird das anders erreicht, tut aber fürs originale Doggcrapp nichts zur Sache), und die gedehnte Position siehst du ab Sekunde 10. Du gehst also einfach in die unterste Position der vorhin gemachten Übung und versuchst den Stretch zu bekommen. Alternative Übungen, bei denen es wie im Dehnthread beschrieben nicht mit den normalen Übungen geht:

http://server6.theimagehosting.com/imag ... ches66.jpg
http://img396.imageshack.us/slideshow/p ... 04m2r.smil



Gruß

[-SKUNK-]

top beschrieben
ich kenns halt so das man nach dem bankdrüchen zum beispiel fliegende oder schrägbankdrücken mit arbeitsgewicht 20 wdh noch anfügt und dann erst ins extreme dehnen geht
oder sucht mal:dogg crabb
justin harris

lg
-SKUNK-

[Semchem]

Hi -SKUNK-

Justin Harris? Ich guck mir heute nochmal seine DVD an. Ich kann mir sehr gut vorstellen dass du recht hast, denn DC wird sich eben auch weiterentwickeln. Mein letzter Stand DC ist der beschriebene, und da fiel mir sofort das Phasentraining auf (Blast/Cruise), wodurch sich für mich einiges erübrigt hat, weil ich nach dem Phasentraining trainiere und trainieren lasse. Wie die Belastung und Ruhe dabei aussieht lässt sich nicht als ein System erfassen, da es dabei um viel mehr geht. Gibt ja genug Schriebe dadrüber. Wenn ich das alles als System(e) niederschreiben würde, dann käme da eine Liste heraus die jeden Monat ein Bombastprogramm verspricht, und wer es befolgt wird jeden Monat neu wachsen und alles hinter sich lassen (was in der Tat auch 100% geschehen würde, aber ich schreibe das Phasentraining nicht als jeweilige Programme auf, sondern gebe das Werkzeug für die Erstellung eigener Programme/Systeme nach Phasenmanier. Nur dumm dass das nicht jeder annimmt und lieber Fantastereien hinterherjagt, denn nem Trend zu verfallen, und nextes Jahr wieder nem anderen Trend zu verfallen, in der Zeit dazwischen aber jeden anfaucht der ein anderes "System" nutzt, ist gesellschaftsfähiger).

Also, anstatt zu sagen, oder mich als Chef zu ernennen für folgendes:
"Jungs, DC ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.intensemuscle.com/dogg-pound.html"

Oder:
"Jungs, P/R/SS ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.chadnicholls.com/forums/show ... hp?t=31687"

Oder:
"Jungs, P/R/SS 2 ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.chadnicholls.com/forums/show ... hp?t=38168"

Oder:
"Jungs, FD/FS ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.chadnicholls.com/forums/show ... hp?t=51259"

Oder:
"Jungs, Tri-Phase-Progressive ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.bodybuilding.com/fun/beast48.htm"

Oder:
"Jungs, AST-SS ist geil, sprecht mich an denn ich bin der Ex-Perte, und hier ein Link oder meine Übersetzung, oder mein Artikel der alles von anderen klaut denn ich möchte meine 15 Minuten Ruhm, egal ob ich etwas beschissen erkläre so dass offensichtlich ist dass ich keine Ahnung habe, aber blenden ist viel geiler:
http://www.ast-ss.com/"

Um nur ein paar zu nennen, die Liste ist deutlich länger, und unbekannter.
****************************
Ich machs lieber anders, und gebe die Werkzeuge damit jeder selber sein bestes Training erstellen kann.

DC? Ich nenne es Training Guide für die nexten 20 Jahre, und gebe ein paar nette Extras hinzu:
http://semchem.se.funpic.de/forum/viewt ... f=39&t=264

HIT, Volumen, Periodisierung? Ich nenne es beim Namen der dadrüber liegt, also allem weit überlegen ist, Phasentraining:
http://semchem.extrem-bodybuilding.de/c ... aining.pdf
http://semchem.extrem-bodybuilding.de/c ... ysteme.gif

Manche Muskeln wachsen nicht? Soll ich nun eine neues System erfinden, oder lieber das zeigen worauf es wirklich ankommt, nämlich die Spezialisierung?, Ich tue letzteres:
http://semchem.se.funpic.de/forum/viewt ... f=39&t=226

Supersatzsystem für beste Armplatzer? Und dann einen Plan erstellen der einfach nur Bizeps und Trizeps abwechseln lässt? Nexten Monat könnte ich dann 2 andere Muskeln nehmen, und im nexten Monat nehme ich eine andere Intensitätstechnik. Summa summarum könnte ich mich damit 5000 Jahre auf den Titelblättern wiederfinden, ich machs aber anders und lasse alle Infos kombinieren, und zeige alle Intensitätstechniken die es gibt, so dass jeder selber seine persönlichen Favoriten rausnehmen kann, z.B. die "Mechanics", und beschränke Mitglieder, (Mitglieder? Für die meisten "Gurus" wohl eher Kunden), auf 5 Intensitätstechniken:
http://semchem.extrem-bodybuilding.de/artikelindex.html

Grobe Übersicht:
http://www.extrem-bodybuilding.de/forum ... =1&t=20750

****************************
@paschtet, und alle anderen.
sorry fürs abschweifen.


Gruß

Edit:
Gerade das Video gesehen, -Skunk-, du hast Recht. Justins DC ist anders, und wenns Video dafür repräsentativ sein soll, dann ist es komplett anders als das "normale" DC. Hat sich Doggcrapps Training auch entwickelt?

[-SKUNK-]

@ semchen

bin selber noch nicht zum schauen gekommen hab die train art von nem strongmen bekommen mit dem verweis auf harris
hab aber schon so train und finde es echt heftig beinzuwaschs in knapp 3 w etwas mehr als 3 cm spricht für sich mal sehen wie es weitergeht

lg

-SKUNK-

[-SKUNK-]

@ semchen
train schon ein paar jahre habe im laufe der jahre auch mein eigene art des train entwickelt nur bin bis dato damit auch nicht schlecht gefahren machmal ist es halt zeit auch was anderes zu testen denn solange ich es nicht probiert habe kann ich mir darüber auch kein urteil erlauben(ob trend oder mode hat mich nie interessiert) und diese art hat mich angesprochen drum probiere ich ob ich mich damit noch weiter entwickeln kann mal sehen ..wird sich ja zeigen--das nur mal so anbei erwähnt


lg -SKUNK-

[Semchem]

Hi -SKUNK-.

Mit Trends meine ich nicht DC. Ich habe da auf anderen aktuellen Trends rumgetreten, der nexte kündigt sich mit Sicherheit schon für April an, das ist mittlerweile so der Standardmonat für Bullshit-Trends (Ausnahme April 04: DC im ExtremBB).

DC ist eine etablierte Methode, meines Erachtens die sinnvollste und beste unter den Methoden. Keine vereint soviel unter einem Dach und lässts dennoch simpel bleiben, also schnell checkbar. Ich persönlich führe es etwas anders aus (siehe auch letzter Beitrag), aber seit ich Harris´ Art gesehen habe, hat sich anscheinend doch einiges in meine Richtung getan, scheinbar sind z.B. Isos erlaubt worden, Heureka. Ich guck mich demnext mal um, wie weit DC verändert wurde, bzw. welche Mutationen entstanden sind. Danke für den Tipp mit Harris, das machts wieder interessant.

Gruß

[-SKUNK-]

macht spass mit dir
endlich mal nicht nur so oberflächlicher smalltalk..hut ab

lg -SKUNK-

[theogonia]

scheinbar sind z.B. Isos erlaubt worden.

hab ab und an auch isos verwendet und konnte mich da auch immer gut steigern.
solang man sich steigern kann seh ich da auch kein problem...

[-SKUNK-]

ich auch nicht testen und variieren liegt immer im eigenen ermessen
sich stur nach irgendwas zu richten egal obs einem liegt oder nicht macht keinen sind ebenso gilt das generell für alle übungen

-SKUNK-

[theogonia]

eben.
wie siehts bei euch nit der geschwingigkeit beim absenken des gewichtes aus?
einfach kontrolliert absenken oder verfolgt ihr irgendwelche kadenzen?

[-SKUNK-]

wenn du es mit explosions übungen versuchen willst warum nicht
hab mir angewohnt beim absenken etwas langsamer zu tun etwa doppelt so lange als beim hub

-SKUNK-

[theogonia]

alles klar. dann bin ich ja auf m richtigen weg. dank an skunk